Раздел по светской культуре

[diana]

Не согласна. Как правило, начинают склоку именно те, чей кругозор остается весьма узким. И должна заметить, что их противники обычно держатся очень долго, демонстрируя поистине "христианское" терпение
Что странно, поскольку они как раз христианами не только не являются, но даже и не пытаются себя так назвать. В отличие от оппонентов.

Что именно позволяет держать себя в рамках приличия и не вестить на провокационные склоки, ввергающие в неподобающее человеку поведение: культура, кругозор знаний, ум, Разум, мудрость, Мудрость?..
тут и видно, - кто есть кто, и от кого и чему научен..

если цель - нормальные отношения между людьми, то - что является наиболее эффективным способом их установления?..

если цель - расширение кругозора и окультуривание ради обретения налётов светскости, то что делать с теми, кто в силу разных причин - не в состоянии приобрести эти налёты "позолоты"..

[Бастет]

Что именно позволяет держать себя в рамках приличия и не вестить на провокационные склоки, ввергающие в неподобающее человеку поведение: культура, кругозор знаний, ум, Разум, мудрость, Мудрость?..

Да мало ли что. Самообладание, выдержка. Да, и культура.

тут и видно, - кто есть кто, и от кого и чему научен..

Именно. Видно. И сравнение не в пользу тех, кто называет себя верующими. Удивительно, но хамы из среды христиан даже бравируют своим хамством. Я не буду перечислять псевдонимы. Это и так известно.

если цель - нормальные отношения между людьми, то - что является наиболее эффективным способом их установления?..

Обоюдное стремление.

если цель - расширение кругозора и окультуривание ради обретения налётов светскости, то что делать с теми, кто в силу разных причин - не в состоянии приобрести эти налёты "позолоты"..

А зачем же те вступают в подобные беседы? Вы считаете науку пустой болтовней?

[diana]

Да мало ли что. Самообладание, выдержка. Да, и культура.



Именно. Видно. И сравнение не в пользу тех, кто называет себя верующими. Удивительно, но хамы из среды христиан даже бравируют своим хамством. Я не буду перечислять псевдонимы. Это и так известно.



Обоюдное стремление.



А зачем же те вступают в подобные беседы? Вы считаете науку пустой болтовней?

1."..Самообладание, выдержка.."

кому эти качества присущи?

2. "..И сравнение не в пользу тех, кто называет себя верующими.."

не в пользу. и что тут хорошего для неверующих?..

3. "..Обоюдное стремление.."

что нужно делать и как себя вести разным сторонам для достижения результата?

4. ".. А зачем же те вступают в подобные беседы? Вы считаете науку пустой болтовней?.. "

А вы зачем, для кого - ратуете за создание раздела по светской культуре?

[Бастет]

кому эти качества присущи?

Вам назвать поименно? Или вы спрашиваете вообще?

не в пользу. и что тут хорошего для неверующих?..

Ничего. А для сомневающихся и верующих - тем паче.

что нужно делать и как себя вести разным сторонам для достижения результата?

Это зависит от того, что вкладывают в понятие "результат". Некоторые приходят на форумы исключительно для того, чтобы выплеснуть содержимое... ну неважно, у кого - что.

А вы зачем, для кого - ратуете за создание раздела по светской культуре?

Из эгоистических соображений. Надоело оффтопить в разделе Христианская культура. Но, если говорить серьезно, я искренне считаю, что форум только выиграет, если будет создана площадка, где можно будет поговорить и культуре светской.

[diana]

Вам назвать поименно? Или вы спрашиваете вообще?



Ничего. А для сомневающихся и верующих - тем паче.



Это зависит от того, что вкладывают в понятие "результат". Некоторые приходят на форумы исключительно для того, чтобы выплеснуть содержимое... ну неважно, у кого - что.



Из эгоистических соображений. Надоело оффтопить в разделе Христианская культура. Но, если говорить серьезно, я искренне считаю, что форум только выиграет, если будет создана площадка, где можно будет поговорить и культуре светской.

1. "..Вам назвать поименно? Или вы спрашиваете вообще?.."

нет, не поимённо, - от чего они происходят в человеке? что является для этих качеств источником?

2. "..Ничего. А для сомневающихся и верующих - тем паче.."

и что, - теперь не общаться?

3. "..Это зависит от того, что вкладывают в понятие "результат". Некоторые приходят на форумы исключительно для того, чтобы выплеснуть содержимое... ну неважно, у кого - что.."

Результат, - мирное сосуществование разного уровня Мудрости людей - "..для нормальных отношений..", о которых говорил Tessaract.

4. "..что форум только выиграет, если будет создана площадка, где можно будет поговорить и культуре светской.."

в чём выиграет? что ожидается в случае осуществления задуманного?

[Бастет]

нет, не поимённо, - от чего они происходят в человеке? что является для этих качеств источником?

Результат воспитания, я полагаю. Ну и темперамент играет немалую роль.

и что, - теперь не общаться?

Мне с хамами общаться не нравится. Я их игнорирую.

Результат, - мирное сосуществование разного уровня Мудрости людей - "..для нормальных отношений..", о которых говорил Tessaract.

Тогда повторюсь. Обоюдное стремление

в чём выиграет? что ожидается в случае осуществления задуманного?

Появится место, где всем (и "чистым", и тем, кого таковыми не считают) можно будет обсудить искусство, культурные традиции античного мира, к примеру.

PS. Сейчас читаю письма Плиния младшего. Наслаждаюсь.

[diana]

Результат воспитания, я полагаю. Ну и темперамент играет немалую роль.



Мне с хамами общаться не нравится. Я их игнорирую.



Тогда повторюсь. Обоюдное стремление



Появится место, где всем (и "чистым", и тем, кого таковыми не считают) можно будет обсудить искусство, культурные традиции античного мира, к примеру.

PS. Сейчас читаю письма Плиния младшего. Наслаждаюсь.

1. "..Результат воспитания, я полагаю. Ну и темперамент играет немалую роль. "

что делать людям, у которых с воспитанием были проблемы, по разным причинам, от них - не зависящим, и с теми - у кого темперамент не подходящий для культурного ведения светских бесед, - посоветовать им держаться подальше от кружков по оным?
получается в этом, казалось бы, благом, затеянном вами деле, - нет всеобщей пользы..

одни - светкостятся, другие - мутятся в сторонке..

2. "..Тогда повторюсь. Обоюдное стремление.."

Допустим, что у людей есть обоюдное стремление. что бы Вы им посоветовали конкретного, для достижения цели: "нормальное общение"(с) в общем стремлении "обрастания золотом"?

3. "..Появится место, где всем (и "чистым", и тем, кого таковыми не считают) можно будет обсудить искусство, культурные традиции античного мира, к примеру.."

можно попробовать, если вы видите в этом всеобщую пользу - благотворение и изменение людей к лучшему.

[Kein]

что делать людям, у которых с воспитанием были проблемы, по разным причинам, от них - не зависящим, и с теми - у кого темперамент не подходящий для культурного ведения светских бесед, - посоветовать им держаться подальше от кружков по оным?

Ну да, советовать. Если слов не понимают, то обычно пинают, на форуме это модерированием называется.

Допустим, что у людей есть обоюдное стремление. что бы Вы им посоветовали конкретного, для достижения цели: "нормальное общение"(с) в общем стремлении "обрастания золотом"?

Конкретно, я бы посоветовал взаимоуважение и терпимость к взглядам/вкусам/мнениям других людей. "На вкус и цвет - фломастеры разные" (с)

[Бастет]

что делать людям, у которых с воспитанием были проблемы, по разным причинам, от них - не зависящим, и с теми - у кого темперамент не подходящий для культурного ведения светских бесед, - посоветовать им держаться подальше от кружков по оным?

Интересно выходит. Почему то в новостном разделе обсуждаются новости, не имеющие непосредственного отношения к христианскому миру. И это ни у кого удивления не вызывает. И там бесед в духе "кротости и смирения" уж точно не встретите. Впрочем и не только там.

Людям, не умеющим себя вести в обществе, место в игнор-листе (если речь об общении виртуальном).

получается в этом, казалось бы, благом, затеянном вами деле, - нет всеобщей пользы..

Думаю, что не открою Америку, если скажу: дорога в ад вымощена благими намерениями.

одни - светкостятся, другие - мутятся в сторонке..

Ничего, помутятся, почитают то, что пишут образованные люди, ума наберутся и пусть участвуют на здоровье. Да и кого, скажите, останавливал недостаток знаний в том или ином предмете? Судя по форуму - никого.

Допустим, что у людей есть обоюдное стремление. что бы Вы им посоветовали конкретного, для достижения цели: "нормальное общение"(с)

Да все то же, что и обычно. Выслушивать собеседника. Если возражать, то аргументированно. Уважительно относиться к точке зрения, отличной от своей. Это прописные истины.

можно попробовать, если вы видите в этом всеобщую пользу - благотворение и изменение людей к лучшему.

Да, вижу. Я убеждена, что вычленять из сокровищницы мировой культуры лишь христианскую, значит обделять себя и других. Примеры гуманизма появились задолго до первых веков нашей эры.

[diana]

Интересно выходит. Почему то в новостном разделе обсуждаются новости, не имеющие непосредственного отношения к христианскому миру. И это ни у кого удивления не вызывает. И там бесед в духе "кротости и смирения" уж точно не встретите. Впрочем и не только там.

Людям, не умеющим себя вести в обществе, место в игнор-листе (если речь об общении виртуальном).



Думаю, что не открою Америку, если скажу: дорога в ад вымощена благими намерениями.



Ничего, помутятся, почитают то, что пишут образованные люди, ума наберутся и пусть участвуют на здоровье. Да и кого, скажите, останавливал недостаток знаний в том или ином предмете? Судя по форуму - никого.



Да все то же, что и обычно. Выслушивать собеседника. Если возражать, то аргументированно. Уважительно относиться к точке зрения, отличной от своей. Это прописные истины.



Да, вижу. Я убеждена, что вычленять из сокровищницы мировой культуры лишь христианскую, значит обделять себя и других. Примеры гуманизма появились задолго до первых веков нашей эры.

1. "..И там бесед в духе "кротости и смирения" уж точно не встретите. Впрочем и не только там.."

да, это недостаток. и его надо исправлять.

2. "..Ничего, помутятся, почитают то, что пишут образованные люди, ума наберутся и пусть участвуют на здоровье. Да и кого, скажите, останавливал недостаток знаний в том или ином предмете? Судя по форуму - никого.."

Я бы еще посоветовала, - знающим - быть снисходительными к неучам, и находить способы общения, не связанные с подначиваниями, поддёргиваниями, провоцированиями, издевательствами и отправляниями собеседников в игнор-лист, потому что это не выход из ситуации неумения общаться..

3. "..Да все то же, что и обычно. Выслушивать собеседника. Если возражать, то аргументированно. Уважительно относиться к точке зрения, отличной от своей. Это прописные истины.."

согласна. ещё - не дразнить, издеваясь над плохими кач-вами или способностями человека; сильному (умному,мудрому) - не провоцировать на плохую реакцию слабого, потому что это - не умно, не хорошо.

[diana]

[QUOTE=Kein11;2845007

Конкретно, я бы посоветовал взаимоуважение и терпимость к взглядам/вкусам/мнениям других людей. [/QUOTE]

А как быть, если мнения неверующих расходятся с Волей Господа Бога, который для - верующих Истина?

[Kein]

А как быть, если мнения неверующих расходятся с Волей Господа Бога, который для - верующих Истина?

Верующим не говорить от имени Господа и от имени Его Воли.

[diana]

Верующим не говорить от имени Господа и от имени Его Воли.

а от чьего имени им говорить и от чьей воли?

[Kein]

а от чьего имени им говорить и от чьей воли?

По своей воле и от своего имени. Это еще мнением называется(то которое ИМХО), и оно у любого человека своё или близкое к кому-либо или сообществу сходных взглядов, а насчет уж культуры так и подавно.

[diana]

По своей воле и от своего имени. Это еще мнением называется(то которое ИМХО), и оно у любого человека своё или близкое к кому-либо или сообществу сходных взглядов, а насчет уж культуры так и подавно.

Своя воля и свое имя, - так какие же они тогда верующие, если выражают СВОЮ волю, а не Господа?