Я и Отец одно

[Ген Лио]

одна жизнь другая смерть

И опять ошибочка . Есть разница между целью, которую ставит перед собой человек и тем, куда приводят его поступки. Да, смерть - результат неверных решений, но когда человек принимает эти решения, он же не ставит перед собой эту цель, не правда ли? Так чего вы хотите, вся ваша суть с ее плотью душой и духом, чего вы хотите по самому большому счету?

[Илияху]

зверь выходящий из бездны -не вышедший

означает второй раз? выходящий дважды?

это восьмой получивший 1260 по времени определяется

а пророки могли быть до него

я не представляю одновременное существование их

изучи внимательно истолкование ангела на зверя
семь голов /5 /пали одна есть / 6-ая /и другая/7/ на короткое время и потом восьмая из 7 которая мертвая ?

разрушение Вавилона перед 8 ой с десяткой рогов после седьмого
причем и Вавилоне сказано сидит -

на водах многих

-на звере

-на семи головах

означает как бы Блудница сидит на звере а зверь в воде плавает

десятка свергает город и зверь появляется с одной головой у власти

- - - Добавлено - - -


насчет маслин я непинимаю куда льется масло когда они пророчествуют?

семь светильников как церкви горели огнем от елея маслин

если елей дух Святой и зажигает церковь как светильник то кого зажигали в Иерусалиме две маслины?

если две маслины оторвать от светильника светильник потухнет

или же светильники взяты от земли?

Подумать надо над этим. Потом позже напишу. пока ответить нечего на это.

Единственно что согласен сразу, что пророки и зверь вместе не могли быть долгое время. Это я заметил уже давно. Две такие силы противоположные на земле никак долго существовать не смогли бы. Это да. Тем более служение пророков было на земле в абсолюте силы и власти. Потому и зверю потом удивлялись что он смог победить пророков. То есть оказался сильнее их. Это и заставило людей поклонится зверю.
Ведь пророкам никто не мог противостоять. Ни власти мирские, никто из живущих на земле. Против силы Божьей что противопоставишь?

Но тогда вопрос чем зверь смог их победить? Как то странно. Мне кажется просто время их пришло умереть. как у Машиаха в Гефсимании. Никто бы не смог победить силу Божью. Однозначно. Если только те кто обладает силой Божьей, сами не перестали это использовать. Скорее всего так и было. Пришло время зверя и пророки просто сдались и все. И он смог их победить. по другому никак

Потому дело не в силе зверя было, а просто во времени Божьем. Он мог обольстить мирских людей, кто не стоит в истине. Но против Бога что он бы мог сделать? На этом и расчет был выходит. По сути эта победа зверя просто сценарий для людей. Фиктивная
Остальное потом напишу

[piroma]

И опять ошибочка . Есть разница между целью, которую ставит перед собой человек и тем, куда приводят его поступки. Да, смерть - результат неверных решений, но когда человек принимает эти решения, он же не ставит перед собой эту цель, не правда ли? Так чего вы хотите, вся ваша суть с ее плотью душой и духом, чего вы хотите по самому большому счету?

все давно регламентировано
если вы думаете о жизни а делаете дела смерти то вы в обольщении

о них написано же что даже убивающий вас думает что тем служит Богу

- - - Добавлено - - -

Подумать надо над этим. Потом позже напишу. пока ответить нечего на это.

Единственно что согласен сразу, что пророки и зверь вместе не могли быть долгое время. Это я заметил уже давно. Две такие силы противоположные на земле никак долго существовать не смогли бы. Это да. Тем более служение пророков было на земле в абсолюте силы и власти. Потому и зверю потом удивлялись что он смог победить пророков. То есть оказался сильнее их. Это и заставило людей поклонится зверю.
Ведь пророкам никто не мог противостоять. Ни власти мирские, никто из живущих на земле. Против силы Божьей что противопоставишь?

Но тогда вопрос чем зверь смог их победить? Как то странно. Мне кажется просто время их пришло умереть. как у Машиаха в Гефсимании. Никто бы не смог победить силу Божью. Однозначно. Если только те кто обладает силой Божьей, сами не перестали это использовать. Скорее всего так и было. Пришло время зверя и пророки просто сдались и все. И он смог их победить. по другому никак

Потому дело не в силе зверя было, а просто во времени Божьем. Он мог обольстить мирских людей, кто не стоит в истине. Но против Бога что он бы мог сделать? На этом и расчет был выходит. По сути эта победа зверя просто сценарий для людей. Фиктивная
Остальное потом напишу

да пто сказано так -

7И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их

[Илияху]

-
да пто сказано так -

7И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их

Тут надо понять задачу пророков в мире. Что они делали вообще. Об этом не сказано. Или собирали Божьих или обличали мир. Скорее обличали. Сказано же что они мучили людей, которые поклонялись идолам и были богопротивники. Но хотя могли и то и другое делать одновременно. И собирать и мир обличать.

Со светильниками церквями пока неясно. И с храмом тоже. Имеет ли отношение храм и поклонники Бога к пророкам пока неясно. Но они как бы в одном контексте идут. Значит какая то связь есть же.
но я не думаю что светильники ушли со сцены. то есть с земли. Лаодикия по описанию вполне как раз подходит под современность. В Откровении нет даже намека, что церкви куда то уходят. Вернее не церкви целиком, а победители. Ведь там суть победители в церквях. О них речь идет. Остальные получают урон, кто не побеждает. потому эти церкви чисто считаются церквями лишь по определению как светильники. А по факту их может и не быть. Таких собраний. А прост остатки в каждом светильнике. Где двое или трое собраны, там и Я посреди них. понимаешь?

Необязательно что собрания сохраняются целиком. А вот победители да.

Потому например вариант что светильники среди мира. И пророки делая свое служение и питают светильники по ходу дела. Через Слово Божье. Через проповедь. Так же тоже может быть.
Конечно в наше время эти светильники не в Асии. Но сама суть церквей может быть сохранена. То есть описанные в церквях проблемы и победы. Поэтому такая связь маслин и светильников может продолжаться до сих пор и быть до конца.

Тут видишь что в Откровении нет ничего о восхищении или воскресении кроме 2 пророков. То есть все остальные остаются на земле до конца.

Опять же слова Машиаха. Он( зверь или лжепророк) захочет обольстить даже избранных. А избранные кто? сыны Божьи. Значит они должны быть в это время обольщения.

Опять же Павел говорит. Не все мы умрем, но все изменимся. В пришествие. Получается какая то часть рожденных должна застать пришествие на земле еще. А пришествие то будет после 2 пророков и победы над зверем. То есть в конце всего. Вот тебе и ответ

Если это так, тогда пророки не оторваны от светильников. А все вместе существует до конца. Единственно когда их убьют. Тогда да, связь прерывается. Но там я так понимаю на короткий срок. Если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть

Кстати тогда 2 пророка и подходят под определение: когда будет забран от среды удерживающий теперь. То есть эти 2 маслины удерживают тайну беззакония. И зверя. А как уходят то тайна беззакония и приходит к апогею

[piroma]

Тут надо понять задачу пророков в мире. Что они делали вообще. Об этом не сказано. Или собирали Божьих или обличали мир. Скорее обличали. Сказано же что они мучили людей, которые поклонялись идолам и были богопротивники. Но хотя могли и то и другое делать одновременно. И собирать и мир обличать.

Со светильниками церквями пока неясно. И с храмом тоже. Имеет ли отношение храм и поклонники Бога к пророкам пока неясно. Но они как бы в одном контексте идут. Значит какая то связь есть же.
но я не думаю что светильники ушли со сцены. то есть с земли. Лаодикия по описанию вполне как раз подходит под современность. В Откровении нет даже намека, что церкви куда то уходят. Вернее не церкви целиком, а победители. Ведь там суть победители в церквях. О них речь идет. Остальные получают урон, кто не побеждает. потому эти церкви чисто считаются церквями лишь по определению как светильники. А по факту их может и не быть. Таких собраний. А прост остатки в каждом светильнике. Где двое или трое собраны, там и Я посреди них. понимаешь?

Необязательно что собрания сохраняются целиком. А вот победители да.

Потому например вариант что светильники среди мира. И пророки делая свое служение и питают светильники по ходу дела. Через Слово Божье. Через проповедь. Так же тоже может быть.
Конечно в наше время эти светильники не в Асии. Но сама суть церквей может быть сохранена. То есть описанные в церквях проблемы и победы. Поэтому такая связь маслин и светильников может продолжаться до сих пор и быть до конца.

Тут видишь что в Откровении нет ничего о восхищении или воскресении кроме 2 пророков. То есть все остальные остаются на земле до конца.

Опять же слова Машиаха. Он( зверь или лжепророк) захочет обольстить даже избранных. А избранные кто? сыны Божьи. Значит они должны быть в это время обольщения.

Опять же Павел говорит. Не все мы умрем, но все изменимся. В пришествие. Получается какая то часть рожденных должна застать пришествие на земле еще. А пришествие то будет после 2 пророков и победы над зверем. То есть в конце всего. Вот тебе и ответ

Если это так, тогда пророки не оторваны от светильников. А все вместе существует до конца. Единственно когда их убьют. Тогда да, связь прерывается. Но там я так понимаю на короткий срок. Если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть

Кстати тогда 2 пророка и подходят под определение: когда будет забран от среды удерживающий теперь. То есть эти 2 маслины удерживают тайну беззакония. И зверя. А как уходят то тайна беззакония и приходит к апогею

пророки действуют только 1260
а удерживать надо всегда
есть пришедшие от скорби великой с пальмовыми ветвями
и души под жертвенником

[Илияху]

пророки действуют только 1260
а удерживать надо всегда
есть пришедшие от скорби великой с пальмовыми ветвями
и души под жертвенником

Ну ты забываешь про цикличность всех событий. Ведь великая скорбь была уже для Израиля при разрушении Иерусалима и храма. но не глобальная. При Павле тоже был удерживающий, но на то время.
То есть получается все события идут по нарастающей и захватывают весь мир. А сами события одни и те же. Как спираль раскручивается все больше. А так все образы те же самые. Вавилон, Церковь, пророки и все остальное.
потому на протяжении истории и всегда в каждом веке почти есть аналоги по Откровению.

А в последние дни уже будет глобальное все. В этом только разница. А события те же самые. Ну с учетом цивилизации и устройства каждого века. Сейчас век технический и глобализации. Потому нас может просто запутывать внешняя оболочка века. Если смотреть на внешнее. А духовная суть остается та же самая. Ведь духовные власти те же остались. Машиах тот же, Церковь та же. И противники по сути те же самые. Только средства изменяются. В связи с цивилизацией

[piroma]

Ну ты забываешь про цикличность всех событий. Ведь великая скорбь была уже для Израиля при разрушении Иерусалима и храма. но не глобальная. При Павле тоже был удерживающий, но на то время.
То есть получается все события идут по нарастающей и захватывают весь мир. А сами события одни и те же. Как спираль раскручивается все больше. А так все образы те же самые. Вавилон, Церковь, пророки и все остальное.
потому на протяжении истории и всегда в каждом веке почти есть аналоги по Откровению.

А в последние дни уже будет глобальное все. В этом только разница. А события те же самые. Ну с учетом цивилизации и устройства каждого века. Сейчас век технический и глобализации. Потому нас может просто запутывать внешняя оболочка века. Если смотреть на внешнее. А духовная суть остается та же самая. Ведь духовные власти те же остались. Машиах тот же, Церковь та же. И противники по сути те же самые. Только средства изменяются. В связи с цивилизацией

почему нету апостолов?

нету всей структуры церкви

учителей евангелистов и всех даров духовных?

[Илияху]

почему нету апостолов?

нету всей структуры церкви

учителей евангелистов и всех даров духовных?

Ну видимо такой период. в истории обычно все дары и апостолы и учителя бывали во времена глобальных пробуждений. Но иногда долго никого не было. потому дальнейшее покажет. Будут они или нет. Мы же не знаем в какое время мы живем и что будет дальше. Пока только прикидываем. Сейчас время упадка духовного. Пустыня. Но может потом быть и подъем духовный. А может и нет. Тут только Бог знает.
Времена апостолов тоже были неоднозначные. Где то был упадок, где то подъем. По разному было. Первый век это ж не один день был. Мы ж не знаем всех подробностей того века.

[Илияху]

Ну вот смотри взять Откровение.
7 церквей. И по сути что там уже было? Одна церковь которая видела апостолов. Первая. Остальные 6 были уже в упадке. И практически там всего лишь маленький остаток был верным. Уже не было ни структуры, ни даров Духа, ни апостолов, ничего. А только надо было побеждать все это. Так это 1 век был. Потому и поднял Бог Иоанна этого, написать церквам. Уже некому было их учить и обличать и все остальное.
Так и на протяжении истории. То подъем, то спад. Когда подъем, то Бог подымает людей на подобии апостолов и пророков. Тогда и дары Духа есть и церкви образуются. Потом опять спад и отсеивание неверных и плевел. И так по кругу до конца времен
Если зерно не умрет, то не принесет плода. Это касается всей Церкви Машиаха. И Израиля кстати тоже. Принцип один всегда. Потому то смерть зерна, потом плод. Потом опять. Закон сеяния и жатвы

[piroma]

Ну видимо такой период. в истории обычно все дары и апостолы и учителя бывали во времена глобальных пробуждений. Но иногда долго никого не было. потому дальнейшее покажет. Будут они или нет. Мы же не знаем в какое время мы живем и что будет дальше. Пока только прикидываем. Сейчас время упадка духовного. Пустыня. Но может потом быть и подъем духовный. А может и нет. Тут только Бог знает.
Времена апостолов тоже были неоднозначные. Где то был упадок, где то подъем. По разному было. Первый век это ж не один день был. Мы ж не знаем всех подробностей того века.

остаётся только писание как светильник сияющий в темном месте


---------

насчет истукана мне пришла такая логика

истукан это то чему поклоняются люди -религии
они сидят на царях

все государства под одной религией можно рассматривать как одно целое

тогда примерно будет так -

вавилон ислам -голова мухаммед

грудь и руки - Индия китай -зороастра и кришна

потом греческих богов пантеон

потом рим схватил христианство и расколол его на две ноги -православие и католичество

и десять протестантских по пять в каждой

истукан пантеон религий мира
лидеры только конкретизировали религии -делали их более упорядоченными для народа и всеобщими

я привел только наиболее ярких лидеров имена

а 666 число имени и число зверя в ряду зверей и их надо найти

последний будет тот

[Илияху]

остаётся только писание как светильник сияющий в темном месте


---------

насчет истукана мне пришла такая логика

истукан это то чему поклоняются люди -религии
они сидят на царях

все государства под одной религией можно рассматривать как одно целое

тогда примерно будет так -

вавилон ислам -голова мухаммед

грудь и руки - Индия китай -зороастра и кришна

потом греческих богов пантеон

потом рим схватил христианство и расколол его на две ноги -православие и католичество

и десять протестантских по пять в каждой

истукан пантеон религий мира
лидеры только конкретизировали религии -делали их более упорядоченными для народа и всеобщими

я привел только наиболее ярких лидеров имена

а 666 число имени и число зверя в ряду зверей и их надо найти

последний будет тот

Ну да, тоже вариант приемлемый. Просто в обычном расхожем мнении зверь и лжепророк это обязательно должны быть из евреев или христианства. Основная масса зациклена на около христианской тематике толкования Откровения.

но кто сказал что это именно так будет? Во время Машиаха тоже гадали какой должен быть Машиах, но прогадали. Потому надо все варианты рассматривать. Мир очень изменился от времени апостолов. И смотреть на наш век с точки зрения того времени не имеет смысла. Надо смотреть что в наше время происходит.

Сейчас совсем другие силы имеют в мире вес и власть и деньги чем в те времена. От них надо и отталкиваться. Ведь эти силы наращиваются все больше. И маловероятно что на сцену выйдут какие то неизвестные до сих пор персонажи. Никто так просто власть не отдаст и деньги никому. Поэтому даже если кто то будет объединять в одно под собой все это, то все равно это объединение будет из тех же самых религий и ресурсов, которые сейчас есть. Ничего нового не будет. Да и зачем выдумывать новое, если все и так работает на зверя.

А насчет числа я не знаю. Столько гадалок в этом смысле. Если честно надо вообще разобраться, число ли это вообще или просто какой то образ.Потому что пока никто в этом смысле ничего путнего не открыл. Одни догадки. Я не понимаю пока, что это за мудрость надо иметь чтобы понять это число. Неужели все такие бестолковые за 2000 лет были? Может просто не там ищем ответ? Все равно эти шаблоны предыдущих исследователей отвлекают. Все эти знания других людей. Надо как то от этого отделится. Я стараюсь из Писания извлекать смыслы, и от Бога получать. Чем отсеивать эти толкования нынешние.
но пока с числом я не знаю что делать. Я хочу сначала понять что это вообще значит. Это начертание. В чем именно оно заключается для людей. но то что это не внешняя метка я уверен. На плоти все эти метка это ерунда. Для этого не надо иметь сверхмудрость, чтобы увидеть метки на плоти. Слишком все просто.

вот ты что имеешь ввиду под этим числом и меткой? Есть какие то предположения на этот счет? Что это может быть?

Кстати сейчас подумал. А может ли это число и метка изменяться в зависимости от цикла( от века)? То есть общее число остается 666, а вот имена и начертания могут ли изменяться? Тогда получается будущее не понять. А только то что есть во время цикла в каждом веке. Может потому и непонятно это. Потому что меняется имя и начертание. А общее определение остается неизменным. Так же может быть

[piroma]

Ну да, тоже вариант приемлемый. Просто в обычном расхожем мнении зверь и лжепророк это обязательно должны быть из евреев или христианства. Основная масса зациклена на около христианской тематике толкования Откровения.

но кто сказал что это именно так будет? Во время Машиаха тоже гадали какой должен быть Машиах, но прогадали. Потому надо все варианты рассматривать. Мир очень изменился от времени апостолов. И смотреть на наш век с точки зрения того времени не имеет смысла. Надо смотреть что в наше время происходит.

Сейчас совсем другие силы имеют в мире вес и власть и деньги чем в те времена. От них надо и отталкиваться. Ведь эти силы наращиваются все больше. И маловероятно что на сцену выйдут какие то неизвестные до сих пор персонажи. Никто так просто власть не отдаст и деньги никому. Поэтому даже если кто то будет объединять в одно под собой все это, то все равно это объединение будет из тех же самых религий и ресурсов, которые сейчас есть. Ничего нового не будет. Да и зачем выдумывать новое, если все и так работает на зверя.

А насчет числа я не знаю. Столько гадалок в этом смысле. Если честно надо вообще разобраться, число ли это вообще или просто какой то образ.Потому что пока никто в этом смысле ничего путнего не открыл. Одни догадки. Я не понимаю пока, что это за мудрость надо иметь чтобы понять это число. Неужели все такие бестолковые за 2000 лет были? Может просто не там ищем ответ? Все равно эти шаблоны предыдущих исследователей отвлекают. Все эти знания других людей. Надо как то от этого отделится. Я стараюсь из Писания извлекать смыслы, и от Бога получать. Чем отсеивать эти толкования нынешние.
но пока с числом я не знаю что делать. Я хочу сначала понять что это вообще значит. Это начертание. В чем именно оно заключается для людей. но то что это не внешняя метка я уверен. На плоти все эти метка это ерунда. Для этого не надо иметь сверхмудрость, чтобы увидеть метки на плоти. Слишком все просто.

вот ты что имеешь ввиду под этим числом и меткой? Есть какие то предположения на этот счет? Что это может быть?

Кстати сейчас подумал. А может ли это число и метка изменяться в зависимости от цикла( от века)? То есть общее число остается 666, а вот имена и начертания могут ли изменяться? Тогда получается будущее не понять. А только то что есть во время цикла в каждом веке. Может потому и непонятно это. Потому что меняется имя и начертание. А общее определение остается неизменным. Так же может быть

ты заметил правильный подход -от всего знания надо отделиться и сосредоточиться только на голом писании и духе Святом внутри что скажет

потом все понятое проверить всем писанием

не следует забывать что имя богохульное имя зверя
имя богохульное получается если имя Божие но тот кто носит не соответствует ему

или же по содержанию смысла слова?

богохульные слова что такое?

например Христос назван царь Израилев и это есть богохульство ибо он не царь как понимали фарисеи

но это не было богохульство потому что Он есть царь

делает себя богом будучи человек

зверя тяжело понять

привязка зверя к реальности как бы здесь -

одна есть /пять пали/

на время получения пророчества или другое?

я заметил что в толковании пророчеств должно быть новое ясно указывающее что то и это что то дает прозрение

видение реальности

[Илияху]

ты заметил правильный подход -от всего знания надо отделиться и сосредоточиться только на голом писании и духе Святом внутри что скажет

потом все понятое проверить всем писанием

не следует забывать что имя богохульное имя зверя
имя богохульное получается если имя Божие но тот кто носит не соответствует ему

или же по содержанию смысла слова?

богохульные слова что такое?

например Христос назван царь Израилев и это есть богохульство ибо он не царь как понимали фарисеи

но это не было богохульство потому что Он есть царь

делает себя богом будучи человек

зверя тяжело понять

привязка зверя к реальности как бы здесь -

одна есть /пять пали/

на время получения пророчества или другое?

я заметил что в толковании пророчеств должно быть новое ясно указывающее что то и это что то дает прозрение

видение реальности

Я тоже недавно думал за эти имена богохульные. Если бы просто слова, то понятней, а вот имена тут труднее. Может быть как и ты говоришь, а может и другой вариант быть с именами.

Для примера имя божества какого то, а титул Всемогущего. Понимаешь? Ну то есть когда богам присваивают титулы Всевышнего. Ну вот как: сядет на престоле как Бог и будет выдавать себя за Бога.
То есть необязательно имя должно быть Божье. Имя другое может быть. А вот титулы Божьи. Это тоже богохульство. Я сомневаюсь что кто то дерзнет присвоить имя Бога Всевышнего. Это уже перебор. Бесы веруют и трепещут. Да и люди на такое не способны. А вот титулы присвоить легче.

Со зверем непонятно конкретно. Под этот образ можно что угодно подвести. Тем более он в связке с царями. Рогами. Получается симбиоз такой, что трактуй как хочешь. Был бы он как то отдельно, может было бы проще. Хотя бы понять насколько это человеческое. Число то зверя число человеческое. Значит основная часть зверя это люди, система людей. Понятно что они будут одержимы. Но тут надо понять действия зверя. Главное. По человечески он действует в основном или как то еще сверх человечески. Потому что такой симбиоз духов и людей будет хорошо виден тогда. А если только по человечески, то тогда тяжелее будет понять. Человеческих систем немало на земле. С духовным проще было бы понять.

А ты что понимаешь под этими головами и рогами? Одна есть, пять пали. Людей, систему, царства? что именно?

[Илияху]

Хотя вот еще есть вариант богохульных имен. Чисто человеческий. Дарвинизм, наука, и тому подобное. Та же медицина. И другие вещи прогресса. Прямо там конечно не отвергается наличие Бога, но по сути все эти вещи во многом пытаются Бога заместить. Поиски здоровья, вечной жизни, генетика, эволюция и так далее. Все эти вещи основаны на именах людей, которые по сути противостоят или противостояли творению Божьему и Писанию и Божьим замыслам.

Это тоже по сути богохульство все. Все эти великие и известные богопротивники. На трудах которых современность и строится. По сути это современные идеологии, придуманные людьми и духами нечистыми. Поэтому это тоже вариант.

Ведь для зверя как раз и нужны поклонники, которые отвергли Бога и поклоняются идолам в виде науки, эволюции и так далее. И это может быть часть системы зверя вполне. Закваска такая

[piroma]

Я тоже недавно думал за эти имена богохульные. Если бы просто слова, то понятней, а вот имена тут труднее. Может быть как и ты говоришь, а может и другой вариант быть с именами.

Для примера имя божества какого то, а титул Всемогущего. Понимаешь? Ну то есть когда богам присваивают титулы Всевышнего. Ну вот как: сядет на престоле как Бог и будет выдавать себя за Бога.
То есть необязательно имя должно быть Божье. Имя другое может быть. А вот титулы Божьи. Это тоже богохульство. Я сомневаюсь что кто то дерзнет присвоить имя Бога Всевышнего. Это уже перебор. Бесы веруют и трепещут. Да и люди на такое не способны. А вот титулы присвоить легче.

Со зверем непонятно конкретно. Под этот образ можно что угодно подвести. Тем более он в связке с царями. Рогами. Получается симбиоз такой, что трактуй как хочешь. Был бы он как то отдельно, может было бы проще. Хотя бы понять насколько это человеческое. Число то зверя число человеческое. Значит основная часть зверя это люди, система людей. Понятно что они будут одержимы. Но тут надо понять действия зверя. Главное. По человечески он действует в основном или как то еще сверх человечески. Потому что такой симбиоз духов и людей будет хорошо виден тогда. А если только по человечески, то тогда тяжелее будет понять. Человеческих систем немало на земле. С духовным проще было бы понять.

А ты что понимаешь под этими головами и рогами? Одна есть, пять пали. Людей, систему, царства? что именно?

карикатуру дам -ну как эскиз который для размышления не для принятия
зверь голова уста львиные -скажем лев Америка
тогда туловище барса -голова едет на Европе скажем

а ноги медвежьи неуклюжие -китай африка и индия

то есть этот пример показывает как надо рассуждать если взял что то конкретное

и тогда абсурдность видна

и ищешь дальше

ангел растолковал -

этого надо придерживаться строго и начинать

головы цари и горы

и самое главное обрати внимание ангел ведет речь о восьмом звере

означает зверь один вышел из бездны а из него вышли восемь -получились
то есть туловище меняет головы у власти

иначе головы одновременно разодрали бы туловище

как четыре у барса Даниила -если это Греция разделенная между четырьмя если не ошибаюсь

- - - Добавлено - - -

Хотя вот еще есть вариант богохульных имен. Чисто человеческий. Дарвинизм, наука, и тому подобное. Та же медицина. И другие вещи прогресса. Прямо там конечно не отвергается наличие Бога, но по сути все эти вещи во многом пытаются Бога заместить. Поиски здоровья, вечной жизни, генетика, эволюция и так далее. Все эти вещи основаны на именах людей, которые по сути противостоят или противостояли творению Божьему и Писанию и Божьим замыслам.

Это тоже по сути богохульство все. Все эти великие и известные богопротивники. На трудах которых современность и строится. По сути это современные идеологии, придуманные людьми и духами нечистыми. Поэтому это тоже вариант.

Ведь для зверя как раз и нужны поклонники, которые отвергли Бога и поклоняются идолам в виде науки, эволюции и так далее. И это может быть часть системы зверя вполне. Закваска такая

да здесь загадка опять

вероятно антихрист будет образ зверя

ибо кто будет убит духом уст?

зверь и лжепророк брошены в озеро живьем
значит остаётся образ зверя

а сам зверь выдает себя за Бога