Я и Отец одно

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • руслан 1984
    Ветеран

    • 04 July 2016
    • 7127

    #16
    Сообщение от piroma
    апостол Иоанн не развеял?

    пока несовершенный грешишь и есть страх наказания
    когда совершенным станешь то перестанешь грешить
    появится вместо страха дерзновение -смелость

    почему?

    там же написано -потому что поступаем в этом мире так как Он поступал

    но основной страх это страх смерти
    когда духом ума смерть перестанет страшна тогда душу надо будет воспитать соответствующим образом

    но совершенный думает о том как быть искупленным от земли не вкусив смерти

    или же сообразуясь Его смерти
    ----

    потому есть совершенный в любви и несовершенный в любви

    как и в вере
    Это ответ мне, мне который потерялся в мировоззрении людей. и я его принимаю

    Но речь не обо мне:

    КАК мог Иисус совместить (страх и любовь) сказав Я и Отец одно
    ...

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 48178

      #17
      Сообщение от руслан 1984
      Это ответ мне, мне который потерялся в мировоззрении людей. и я его принимаю

      Но речь не обо мне:

      КАК мог Иисус совместить (страх и любовь) сказав Я и Отец одно
      не совместить а изгнать

      Евангелие от Иоанна 13 стих 36 - БИБЛИЯ онлайнИисус ответил: "Ты не можешь пойти за Мной сейчас, но потом пойдёшь за Мной

      В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви
      1-е послание Иоанна 4:18 1Ин 4:18: 1-е послание Иоанна 4:18 1Ин 4:18

      не ты боишься но тебя будут бояться

      в страхе есть мучение в смысле наказания -страх означает что ты можешь быть наказанным

      когда нет за что наказать ты знаешь имеешь дерзновение -праведник смел как лев

      начало мудрости страх а в мудрости любовь

      страх есть порог праведности который переступается твердой верой


      верой войти надо в мудрость и приобрести любовь которая изгонит страх

      бесстрашие введет во Христа и Христос войдет в тебя

      бесстрашен тот кого сердце не осуждает наученное мудростью истины
      *****

      Комментарий

      • руслан 1984
        Ветеран

        • 04 July 2016
        • 7127

        #18
        Сообщение от piroma
        не совместить а изгнать
        И снова вы загоняете меня в тупик.
        Я и Отец одно - это означает одно целое
        Представим вода это одно целое формула Н2О
        и как понять ваши слова *не совместить а изгнать*
        Изгнать значит остается часть от целого. (Н) или (О)
        Сообщение от piroma
        Евангелие от Иоанна 13 стих 36 - БИБЛИЯ онлайнИисус ответил: "Ты не можешь пойти за Мной сейчас, но потом пойдёшь за Мной

        В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви
        1-е послание Иоанна 4:18 1Ин 4:18: 1-е послание Иоанна 4:18 1Ин 4:18

        не ты боишься но тебя будут бояться

        в страхе есть мучение в смысле наказания -страх означает что ты можешь быть наказанным

        когда нет за что наказать ты знаешь имеешь дерзновение -праведник смел как лев

        начало мудрости страх а в мудрости любовь

        страх есть порог праведности который переступается твердой верой


        верой войти надо в мудрость и приобрести любовь которая изгонит страх

        бесстрашие введет во Христа и Христос войдет в тебя

        бесстрашен тот кого сердце не осуждает наученное мудростью истины
        Вы же сами приводите цитаты что любовь и страх не могут быть одним целым
        А значит или вы неправильно понимаете и боитесь мне в этом признаться.
        Или пишите цитаты которые никакого отношения не имеют к названию темы.
        ...

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48178

          #19
          Сообщение от руслан 1984
          И снова вы загоняете меня в тупик.
          Я и Отец одно - это означает одно целое
          Представим вода это одно целое формула Н2О
          и как понять ваши слова *не совместить а изгнать*
          Изгнать значит остается часть от целого. (Н) или (О)

          Вы же сами приводите цитаты что любовь и страх не могут быть одним целым
          А значит или вы неправильно понимаете и боитесь мне в этом признаться.
          Или пишите цитаты которые никакого отношения не имеют к названию темы.
          страх есть грех по причине грехов других -так понятнее?

          трусливых участь в озере огненном

          Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою. Это смерть втораяОткровение Иоанна 21:8 Откр 21:8: Откровение Иоанна 21:8 — Откр 21:8

          праведник смел -нет страха в нем

          страх Божий не есть добродетель но помощь временная удаляться от греха -страх перед Богом




          он сменяется благоговением у праведника

          у грешника страх
          *****

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #20
            Сообщение от piroma
            Я и Отец одно
            Одно но не один , а Бог один.
            А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
            Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
            Последний же враг истребится - смерть,
            потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
            Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
            (1Кор.15:24-28)
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 48178

              #21
              Сообщение от alexey957
              Одно но не один , а Бог один.
              двое плоти одна плоть

              но муж не исчезает в жене и жена в муже
              *****

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 48178

                #22
                Цитата Сообщение от Илияху


                Посмотреть сообщение
                Ну то что зверь ведет войну духовную и цари с ним это ясно. Никакой другой войны и быть не может по плоти. Кстати эта война против церквей как раз и описана наверное где сатана и ангелы воевали против Михаила и его ангелов. Там же победили кровью агнца и жизнь не возлюбили до смерти. Понятно что это люди воевали, а не ангелы.
                Ну открой тему, потом мне скинешь. Но только учитывай что там могут писать всякую белиберду. Надо тогда не отвлекаться на пустое. А вести свою линию.
                У меня тоже больше вопросов, чем ответов. Я пока сравниваю. Кое что понятно вроде становится. В другом пока неясно. Просто вариантов несколько бывает на каждое пророчество. И это усложняет поиск. Если бы был один вариант или хотя бы 2, то было бы проще. А так их обычно больше. Потому идет рассеивание направлений часто. И от этого устаешь иногда. Вроде где то срослось, а потом хлоп и еще вылазит вариант. Слишком много событий произошло за историю. И получается что надо отсеивать все лишнее.


                Вот недавно мысль пришла про 144000. Печать Отца на челе у них. Но написано: Отца Его(Агнца) на челе у них. Почему Отца Агнца, а не Отца их? Странно тут получается. Ведь если это рожденные, то тогда Отец всех один. А тут нет. Вот такие вот нюансы то там, то там и распыляют мысли.


                Надо как то идти по одной линии с пророчествами. Остальные учитывать. но как то держаться какого то одного пути. Иначе это бесконечно будут непонятки из за образов.


                Кстати вот еще вопрос. Жена родила младенца. Он был забран к престолу Бога.Понятно что это образ. То есть не на небо, а чисто был сокрыт от сатаны и его ангелов это младенец. Скорее всего это остаток духовный. И из за него и была война по идее. Ведь он получается тот кто должен пасти язычников узами закона и власти. Понятно что не с неба он должен пасти будет, а на земле. Потому восхищение к престолу это получается быть в безопасности до времени совершения. Я так думаю.
                А ты что скажешь


                --------------

                я думаю что Христос получил ключи ада и смерти и воссел одесную

                вот тут сказано что прошел все небеса и воссел -всем небесам объявлено кто у власти
                война возникла с непокорными

                сказано ангелы власти и начальства покорились Ему а Диявол и его ангелы нет

                пасти язычников будет сказано вместе когда топчет точило ярости-на земле

                означает в пришествие Его и царствие Его -суды
                *****

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #23
                  Сообщение от piroma
                  двое плоти одна плоть

                  но муж не исчезает в жене и жена в муже
                  Вы вообще в здравомыслии применять эти слова к Богу ? Есть Бог Отец , Который более Христа и есть Христос образ Бога живого, Который Собой явил Бога Отца.[QUOTE] Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
                  (Иоан.17:3)[QUOTE]
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48178

                    #24
                    [QUOTE=alexey957;6916216]Вы вообще в здравомыслии применять эти слова к Богу ? Есть Бог Отец , Который более Христа и есть Христос образ Бога живого, Который Собой явил Бога Отца.[QUOTE] Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
                    (Иоан.17:3)
                    на земле дух Христов в духе Отца и дух Отца в духе Христа

                    два духа один в действии
                    но два духа могут разьединиться
                    почему сказано -соединяющийся с Господом один дух с Господом

                    не -соединившийся -
                    *****

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 34430

                      #25
                      Сообщение от piroma
                      Я и Отец одно.

                      формула Я и Он одно расшифрована словами -Я в Нем а Он во Мне -потому одно

                      соединяющийся с Господом есть один дух с Ним

                      соединены друг в друге
                      то есть Я и Отец одно означает только единство Духа...или плоти тоже?
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #26
                        Сообщение от Вовчик
                        то есть Я и Отец одно означает только единство Духа...или плоти тоже?
                        В греч тексте буквально "мы есть одно " "есмен"

                        Комментарий

                        • Ген Лио
                          Ветеран

                          • 11 June 2017
                          • 3697

                          #27
                          Сообщение от piroma
                          какие духовные операции описаны для этого?
                          Пожалуй, нужна одна операция - полюби Господа Бога твоего всем существом твоим.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48178

                            #28
                            Сообщение от Ген Лио
                            Пожалуй, нужна одна операция - полюби Господа Бога твоего всем существом твоим.
                            это невозможно без двух обрезаний -твоего и Божиего
                            первое нужно чтобы приблизиться получить второе

                            -----

                            написано Он будет найден если взыщещь всем сердцем

                            Он найден кем то?

                            кто нашел Его и может представить Его здесь нам?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Вовчик
                            то есть Я и Отец одно означает только единство Духа...или плоти тоже?
                            смертная плоть?

                            когда изменится тогда в присутствие Бога попадешь так как Он есть увидеть Его

                            сейчас храм тела есть тело смертное но чистое должно быть чтобы дух Святой мог обитать в нем
                            когда будет обитать сила Божия в теле смертном тогда она может менять тело мгновенно в духовное и тогда в теле можно будет восходить на небо или исчезать из толпы став невидимым или ходить по воде

                            тела ваши есть члены Христовы -но еще смертные

                            но дух Христов в них действует если вселился после процесса крещения в Него

                            тайна совершилась если Христос в вас

                            до этого другая тайна в действии -тайна беззакония которую надо разрушить в себе
                            двумя обрезаниями
                            *****

                            Комментарий

                            • anatoliy6218
                              Участник

                              • 04 May 2016
                              • 373

                              #29
                              Сообщение от Ястреб.
                              6 Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира;
                              Видишь брат, не всем человекам открыто. Что значит "ИМЯ", помнишь из книги Бытие, "И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя..." Прославиться, сделать свое имя известным, стать уважаемым человеком в сфере своей деятельности". То есть Иисус открыл суть, кто есть Отец, как написано от ап. Павла: тайна Христова, которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым.

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 34430

                                #30
                                Сообщение от piroma


                                смертная плоть?

                                когда изменится тогда в присутствие Бога попадешь так как Он есть увидеть Его

                                сейчас храм тела есть тело смертное но чистое должно быть чтобы дух Святой мог обитать в нем
                                когда будет обитать сила Божия в теле смертном тогда она может менять тело мгновенно в духовное и тогда в теле можно будет восходить на небо или исчезать из толпы став невидимым или ходить по воде

                                тела ваши есть члены Христовы -но еще смертные

                                но дух Христов в них действует если вселился после процесса крещения в Него

                                тайна совершилась если Христос в вас

                                до этого другая тайна в действии -тайна беззакония которую надо разрушить в себе
                                двумя обрезаниями
                                ты вопрос понял?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Elf18
                                В греч тексте буквально "мы есть одно " "есмен"
                                предполагает не идентичность , а единство по природе
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...