Наш дух воскрес!

[Сергей Божий]

12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
(Кол.2:12,13)

4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(Еф.2:4-6)


Суть. В момент крещения наш дух воскресает.
Все остальное, что происходит в момент крещения во Имя Иисуса Христа, пока не затрагиваю. Но и это хорошо обсудить в теме.

Итак, наш дух уже воскрес в момент крещения! Не тело, а дух.

Сегодня слушал проповедь и услышал такое. С чем согласен. Но хочу испытать на прочность.
По этому преподношу это как вопрос.

Вы согласны с этим? Ваши аргументы!

https://www.youtube.com/watch?v=i5TDDmY24mQ

[алекс123]

Верно, при крещении человек оживает. Крещение это особое таинство Небесное.

[Heruvimos]

12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
(Кол.2:12,13)

4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(Еф.2:4-6)


Суть. В момент крещения наш дух воскресает.
Все остальное, что происходит в момент крещения во Имя Иисуса Христа, пока не затрагиваю. Но и это хорошо обсудить в теме.

Итак, наш дух уже воскрес в момент крещения! Не тело, а дух.

Сегодня слушал проповедь и услышал такое. С чем согласен. Но хочу испытать на прочность.
По этому преподношу это как вопрос.

Вы согласны с этим? Ваши аргументы!



https://www.youtube.com/watch?v=i5TDDmY24mQ

К примеру человек не знал, что то, и вдруг узнал. Говорят " глаза открылись". Вот в этом смысле Павел и пишет "дух воскрес" . Суть в том, что у неверующего дух мертв потому, что бездействует, по причине неведения неверующего о существовании духа. Верующий принимая этот факт, включает дух в процесс бытия, начинает молится, размышлять о духовном, питать дух, рости духовно. Конечно я примитивно объяснил.

[piroma]

похоть рождает грех а сд. грех смерть
если и ожил умер тут же

если не распял ветхого никакого нового

новое в старое не вливается

[Linfrix]

Но хочу испытать на прочность.

А что хотите испытать? не понял

[Сергей Божий]

А что хотите испытать? не понял

На верность утверждения, что наш дух уже воскрес, во время водного крещения.
Может у кого есть аргументы опровергающие это.

[Linfrix]

Может у кого есть аргументы опровергающие это.

Да, есть.
Вот подошёл я к зеркалу, смотрю и понимаю, что крещение мне не помогло Как был дрянью, так ею и остался. Где воскресший дух? Что-то не наблюдаю. Выходит - мне соврали?

[Сергей Божий]

Да, есть.
Вот подошёл я к зеркалу, смотрю и понимаю, что крещение мне не помогло Как был дрянью, так ею и остался. Где воскресший дух? Что-то не наблюдаю. Выходит - мне соврали?

А вы имели веру, что Иисус Христос Сын Божий, когда крестились?

[Linfrix]

[QUOTE=Сергей Божий;6837116]А иначе зачем крестится если не веришь?

[Сергей Божий]

Ну тогда странно. Вера приводит к покаянию и святой жизни. Но может у вас все еще впереди. А то, что дух наш воскресает для жизни вечной в Иисусе Христе. Так воскресает таким, как он есть. Меняется его духовное состояние. Ибо во время крещения наш дух умирает для этой жизни и воскресает для вечной. Дух получает обновление и преображение в Иисусе Христе. А человеку еще меняться нужно.

4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
(Рим.6:4)

6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:6)

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
(Евр.6:1)

[Певчий]

Да, есть.
Вот подошёл я к зеркалу, смотрю и понимаю, что крещение мне не помогло Как был дрянью, так ею и остался. Где воскресший дух? Что-то не наблюдаю. Выходит - мне соврали?

Когда наше я соединяется со Христом, тогда мы и воскресаем в Нем. Водное крещение лишь символизирует то, что происходит невидимо для внешних глаз в духе. А само по себе водное крещение без соединения нашего я со Христом - лишь обряд, театрализованное малое Евангелие о том, что должно всем нам погружаться во Христа.

[Linfrix]

Когда наше я соединяется со Христом, тогда мы и воскресаем в Нем. Водное крещение лишь символизирует то, что происходит невидимо для внешних глаз в духе. А само по себе водное крещение без соединения нашего я со Христом - лишь обряд, театрализованное малое Евангелие о том, что должно всем нам погружаться во Христа.

Какой хороший ответ. Спасибо. А я то думал что крещение имеет силу, как ритуал. А получается что крещение это что-то типа мистерии? Или всё таки во время этого ритуала Св. дух всё же действует?

Мне кажется что вы правы (частично), но мне не верится, что крещение - это всего лишь пустая мистерия.

[Певчий]

Какой хороший ответ. Спасибо. А я то думал что крещение имеет силу, как ритуал. А получается что крещение это что-то типа мистерии? Или всё таки во время этого ритуала Св. дух всё же действует?

Мне кажется что вы правы (частично), но мне не верится, что крещение - это всего лишь пустая мистерия.

Водное крещение именуется таинством в том смысле, что оно указывает на сокровенное, что происходит в духе, невидимо для внешних глас. Но многие верующие ошибочно наделяют термин "таинство" магизмом. А это уже язычество.
Разбойник на кресте раскаялся и воззвал к Господу. Это его момент крещения. Не водного крещения, а крещения, при котором его душа (его я) соединялась со Христом. Тот разбойник и без водного крещения соединился с Господом. Просто по игре слов многие ошибочно путают библейские высказывания о крещении, не различая, где идет речь о водном крещении, а где идет речь о погружении души в духе во Христа.
Крещение во Христа мы должны осуществлять на протяжении всей своей земной жизни. А водное крещение - это одноразовое действие, театрализованное Евангелие миру, указывающее на то, что все мы должны погружаться во Христа, жить по духу. Как Апостол пишет:
Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
(Рим.8:1)
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:5-7)
Все эти указания "живите по духу" - это указание на погружение во Христа, крещение во Христа. А водное крещение не спасает. Спасает Христос, в Которого должно погрузиться, ходить в Нем и жить Им.

[Linfrix]

Водное крещение именуется таинством в том смысле, что оно указывает на сокровенное, что происходит в духе, невидимо для внешних глас. .

Аааааа. Всё....дошло. Спасибо.

[Сергей Божий]

А водное крещение - это одноразовое действие, театрализованное Евангелие миру

Это вы где такое в Писание вычитали? Бог плодит суету?