О крещение

[Пломбир]

Что успел сделать разбойник на кресте из всего этого?

А я вам уже сколько повторяю,что разбойник лишь получил обещание от Христа,что он воскресит его на земле во время своего тысячелетнего царствования,когда Христос станет во главе Божьего правительства.Вот тогда разбойник и покажет на деле , искренне было его раскаяние или нет.За тысячу-то лет успеет. А вы все ,как заворожённые :"Ах ,разбойник уже в раю ".Нет!

[Ирина58*]

Почему тогда сказано уверовавшему? Спасешься ты и весь дом твой!

#43 (6516749)

Да вот потому, что уверовавшему надо наставить своих домашних в вере и привести ко Христу, тогда и будут они спасены.

[Пломбир]

Вы хотите сказать, что не все в этих домах крестились? Разве возможно такое в те времена?.

Крестится -то они крестились,а вот, тогда обычно это сопровождалось схождением святого Духа.Интересно ,можно ли считать ,что и на них сошёл ?или это должно быть сказано в тексте ,как тут :
"Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, .....» /Деяния 8:39/

[Предвестник]

ТО что не угодно, не знаю.
Мы уже отвыкли, что глава дома, семейства решает все. Так было и должно быть, но не есть.
Когда решал глава никто, ничего не обсуждал.

Ну вот скажите мне когда появляются такие крещённые люди как Гитлер, "Ленин" - хорошо это или плохо? Хулится имя Божие у язычников от жизнедеятельности таких людей?
Если хулится, то не сознательное крещение - это хорошо или плохо?

[Diogen]

Так может и креститься не нужно? Бог же видит сердце каждого.

Обратите внимание на окончание -СЯ в конце слова. Оно говорит о том, что активное действие направлено на самого себя. Есть правильное сердечное состояние, затем эта вера проявляется в действии, направленном на самого себя. Человек предоставляет себя Богу, и омовением исполняет заповедь. Лучше всего исполнить заповедь при первой возможности.

[Сергей Божий]

А я вам уже сколько повторяю,что разбойник лишь получил обещание от Христа,что он воскресит его на земле во время своего тысячелетнего царствования,когда Христос станет во главе Божьего правительства.Вот тогда разбойник и покажет на деле , искренне было его раскаяние или нет.За тысячу-то лет успеет. А вы все ,как заворожённые :"Ах ,разбойник уже в раю ".Нет!

Слово Божие не возвращается не исполнившись. В рай грешники не попадают.

4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:4)

Вы думаете разбойник ныне не в раю?

43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:43)

- - - Добавлено - - -

Да вот потому, что уверовавшему надо наставить своих домашних в вере и привести ко Христу, тогда и будут они спасены.

Я исхожу из того, что если главу дома признают главой и подчиняются ему, то спасутся! В этом случае без веры не обойдется.

Семья Ноя верила, что он праведен. Семья Лота верила, что он праведен. И их семьи спаслись.

- - - Добавлено - - -

Крестится -то они крестились,а вот, тогда обычно это сопровождалось схождением святого Духа.Интересно ,можно ли считать ,что и на них сошёл ?или это должно быть сказано в тексте ,как тут :
"Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, .....» /Деяния 8:39/

Не написано, можно только предположить.

18 Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
19 говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго.
(Деян.8:18,19)

Апостол был.

[Павел Фаров]

Прошу прощение. В попыхах не понял.

"В попыхах" тему лучше не создавать.
Наверное, нельзя исправить название темы?

[Пломбир]

Слово Божие не возвращается не исполнившись. В рай грешники не попадают.

Рая нету.

4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:4)

Где координаты рая?

Вы думаете разбойник ныне не в раю?
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:43)

Естественно .Ведь рая ещё нету.Даже сам Христос в раю ""ныне""" не оказался.







-

[Сергей Божий]

"В попыхах" тему лучше не создавать.
Наверное, нельзя исправить название темы?

Тему создал не в попыхах. Но когда отвечал на вопрос, уже торопился на работу.

Исправить можно.

- - - Добавлено - - -

Ну вот скажите мне когда появляются такие крещённые люди как Гитлер, "Ленин" - хорошо это или плохо? Хулится имя Божие у язычников от жизнедеятельности таких людей?
Если хулится, то не сознательное крещение - это хорошо или плохо?

Это никак не спасет от отступников и предателей типа Иуды.

[Сергей Божий]

Обратите внимание на окончание -СЯ в конце слова. Оно говорит о том, что активное действие направлено на самого себя. Есть правильное сердечное состояние, затем эта вера проявляется в действии, направленном на самого себя. Человек предоставляет себя Богу, и омовением исполняет заповедь. Лучше всего исполнить заповедь при первой возможности.

Я полностью согласен с тем, что вера, сердце, осознанный выбор, это очень хороший вариант.
Но для кого-то, без варианта, который рассматривается в теме, может не возможно спастись, а так спасется.

Дочери Лота. Дети Ноя с семьями.

- - - Добавлено - - -

Рая нету.

Где координаты рая?

Естественно .Ведь рая ещё нету.Даже сам Христос в раю ""ныне""" не оказался.

Если вы свидетельству Павла не верите, то только к Богу можете обратиться. Он покажет!

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
5 Таким [человеком] могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими.
(2Кор.12:2-5)

[Diogen]

Я полностью согласен с тем, что вера, сердце, осознанный выбор, это очень хороший вариант.
Но для кого-то, без варианта, который рассматривается в теме, может не возможно спастись, а так спасется.

Дочери Лота. Дети Ноя с семьями.

Вы рассматриваете спасение, как обретение нового, более высокого статуса, или, как в примерах - удержаться на своём старом статусе и не упасть на более низкий?

[АндрейВторозван]

Я полностью согласен с тем, что вера, сердце, осознанный выбор, это очень хороший вариант.
Но для кого-то, без варианта, который рассматривается в теме, может не возможно спастись, а так спасется.

Есть слова Иисуса о том, что внешним всё в притчах (Мк.4:11).
Если внешние по неразумию своему не уверуют в Сына Божия,
Котрого Бог Отец отдал что бы всякий верующий в Него не погиб,
но имел жизнь вечную, то таковым по неразумию их простятся их грехи : Мк.4:12,
эти внешние и в доме могут быть, мы все человеки как бы клетки единого организма,
но объединяет нас дух, а не родство (дом), сами посмотрите как порой в семьях собачатся,
а те кто в духе едины, у них во всём мир Христов.
Сам Иисус говорил что враги человеку домашние его, этим ставится приоритет духа над домом.

[Пломбир]

Если вы свидетельству Павла не верите, то только к Богу можете обратиться. Он покажет!

К свидетельству Павла ещё и голову иметь надо ,а не слепое повторение цитат.Почему же вам не показал?

[Сергей Божий]

Вы рассматриваете спасение, как обретение нового, более высокого статуса, или, как в примерах - удержаться на своём старом статусе и не упасть на более низкий?

Я исхожу, что спасение, мы все получаем даром. Независимо от заслуг и способностей. Разбойник тому пример. Есть вероятность, что только бы на кресте он смог уверовать и покоятся и обратиться к Господу.

21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Деян.2:21)

По этому если человек повинуется праведнику и ставит его своим главой, это уже хорошо.

Основной выбор за Богом. Человек может быть очень плохим и очень плохо поступать, но мы незнаем всех причин, почему так. А Бог знает. И одно слово может изменить его на всегда. И он может стать сразу через покаяние и сокрушение, лучше многих верующих. Мы ничего не знаем. По этому сказано:

5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
(1Кор.4:5)

Спасение я рассматриваю в свете Нового Завета. Основное: от греха, наказания, осуждения и вечной погибели.

- - - Добавлено - - -

К свидетельству Павла ещё и голову иметь надо ,а не слепое повторение цитат.Почему же вам не показал?

Быть может, потому что не просил?

[АндрейВторозван]

Я исхожу, что спасение, мы все получаем даром. Независимо от заслуг и способностей. Разбойник тому пример.

кроме разбойника у нас, у каждого, есть свой пример (Мф.10:38).
1Ин.3:9- рождённый (которым себя и Павел не считал, но стремился) от Бога
не грешит. Если человек не видит за собой греха в повседневности, то заповеди даны :Ин.14:21.
Не сложно понять если захотеть, даже вот дом в пример взять: есть же надежда что весь дом уверует,
так же при постройке дома, не ограничиваешься что он есть, но работаешь трудишься что бы ещё уют создать.
Бог безграничен, и нам творить по Его подобию предусмотрено в вечности.

Писание в помощь (Ин.5:39), увязать в форумах\темах чревато суетным, нужно жизнью проверять заповеди,
Библия написана именно для читающего грешника (Мф.9:13).