На всё - Божья воля

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пришелец1
    Ветеран

    • 04 January 2020
    • 3133

    #16
    Сообщение от Ольга Ко
    Можно ли утверждать, что всё, что бы ни происходило, - это "Божья воля"?
    А что толку от такого утверждения, что оно вам даст?

    Если в случае утвердительного ответа Вы скажете о непротивлению злу, то ведь и противление тоже подпадает под волю Божьию.

    Комментарий

    • Фёдор Манов
      Fedor Manov

      • 21 January 2006
      • 5191

      #17
      Сообщение от Диез
      То есть царь Соломон записал свои вольнодумные высказывания в Священное Писание, а они не являются богодухновенными?
      Вспомните судьбу Соломона, а также то, когда он это откровение писал - в начале своего царствования, или в конце?
      А также то, что Господь Бог ему сказал о его завершающей стадии царствования.
      Возможно это даст ВАм пищу, для уравновешенного размышления.
      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      http://beitaschkenas.de/

      Комментарий

      • Сергей Божий
        Ветеран

        • 16 April 2020
        • 6857

        #18
        Сообщение от beta
        Цитата из Библии:
        3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
        4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
        (1Тим.2:3,4)


        Все ли люди спасутся???

        Все ли люди достигнут познания Истины???

        А воля Божья на это есть...

        Может мы просто ничего не понимаем в воле Божьей???
        Мы можем понять, только то, что нам открыто. Желание Бога известно. Но каждый делает свой выбор. Но Бог может повлиять на этот выбор, точнее изменить наш собственный выбор и мы изберем другое. ОН Бог!

        1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
        2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
        3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
        4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
        5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
        (Еф.2:1-5)

        При этом в молитве мы молимся: не веди в искушение, но избавь от лукавого.

        Не будем молиться. И что будет?

        Когда мы просим по воле Его, знаем ,что получаем просимое!
        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

        Комментарий

        • Предвестник
          Ветеран

          • 01 October 2018
          • 1489

          #19
          Сообщение от Диез
          Но в Священном Писании записано, что многие события случаются по стечению обстоятельств.

          "И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их" (Екклесиаст 9:11).
          В приведённом Вами выражении слов Екклесиаста «но время и случай для всех их» в подстрочнике вообще нет слова «случай», а «встреча встретится всем им». О какой встрече здесь говорит проповедник? О встрече неожиданного для человека бедствия, когда он, подобно рыбе, запутается в "пагубной сети" Екклесиаст 9:12 . Но у нас есть «Судия, могущий спасти и погубить». Иак.4:12.

          И человек не предоставлен сам себе и случайностям в мире, но у каждого из нас и волосы на голове все сочтены, по Воле Отца Небесного. Поэтому Христос и призывает не бояться случайностей, потому что всё находится под контролем Бога Мф.10:29,30.

          И Господь Бог производит в нас и хотение и действие по Своему благоволению. Фил.2:13. Поэтому молиться всем надо, чтобы не оказаться в «пагубной сети», а чтобы в жизни нашей всё содействовало ко благу..

          Вообще в истинном христианстве нет учения о «спящем Боге», потому что на самом деле только Он всё контролирует происходящее в мире.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #20
            Сообщение от Сергей Божий
            Но Бог может повлиять на этот выбор, точнее изменить наш собственный выбор и мы изберем другое. ОН Бог!
            Думаю, что все таки выбор за нами.

            Мы выбираем то чем мы являемся, или пшеницей, или плевелами.

            И от нашего выбора Видящий тайнгое воздает нам явно.

            Дела уже не от нас, мы не можем управлять делами.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #21
              Сообщение от Фёдор Манов
              Это он сам сказал, или этому есть подтверждение в Библии?
              «Все Писание богодухновенно ..................,» /2-е Тимофею 3:16/

              Книга Экклесиаста всегда считалась частью боговдохновенных Писаний.Вам ли не знать.

              - - - Добавлено - - -

              [QUOTE=Предвестник;6717951
              И человек не предоставлен сам себе и случайностям в мире, но у каждого из нас и волосы на голове все сочтены, по Воле Отца Небесного. Поэтому Христос и призывает не бояться случайностей, потому что всё находится под контролем Бога Мф.10:29,30.[/QUOTE] Вы упускаете,что эти слова говорились Божьим избранникам,помазанникам.Эти люди у Бога на особом положении,так как через них Он осуществляет Свои намерения в отношении всего человечества.И ко всем людям такой Божий "надзор" не относится,хоть вы облысейте вовсе.

              Комментарий

              • xristianin
                подсолнух

                • 11 April 2009
                • 1973

                #22
                Сообщение от Ольга Ко
                Можно ли утверждать, что всё, что бы ни происходило, - это "Божья воля"?
                2 Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;(Лук.11:2)
                Этот стих говорит что воля Божия на земле еще в полноте не наступила, но она наступит и мы все ожидаем Небесной воли на земле как на Небе.
                Другое дело, что существует воля Божия попустительная - она не такая совершенная воля как Божья воля на Небе, она лишь вынужденная, в следствии того, что Божье творение пало и Богу приходится долготерпеть, допускать, попускать, покрывать, снисходить и т.д.
                25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
                26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
                (2Тим.2:25,26)
                в мир через грех вошла дьявольская воля - она совратила человека и сам человек в отрыве от Творца нередко следует этой злой воле, но на это тоже есть Божья воля, но не совершенная как я говорил выше, а попустительная, допустимая Божья воля, возможность нам совершать ошибки. но по Божьей милости эти ошибки могут быть обращены во благо.

                В конце времени будет только два класса людей: те, которые однажды сказали Богу: «Да будет Твоя воля» и те, которым скажет Бог: «Да будет по вашей воле» Клайв Стейплз Льюис
                = ♥

                Комментарий

                • Сергей Божий
                  Ветеран

                  • 16 April 2020
                  • 6857

                  #23
                  Сообщение от beta
                  Думаю, что все таки выбор за нами.

                  Мы выбираем то чем мы являемся, или пшеницей, или плевелами.

                  И от нашего выбора Видящий тайнгое воздает нам явно.

                  Дела уже не от нас, мы не можем управлять делами.
                  Все намного сложнее. Мы можем выбирать правильно, но находиться в состояние гордости и будем отвергаемы.

                  6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
                  (Иак.4:6)

                  Те которые в гордости и своими силами хотели найти Бога, не нашли и Бог им не открылся.

                  20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
                  (Рим.10:20)
                  Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                  Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #24
                    Сообщение от Сергей Божий
                    Все намного сложнее. Мы можем выбирать правильно, но находиться в состояние гордости и будем отвергаемы.

                    6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
                    (Иак.4:6)

                    Те которые в гордости и своими силами хотели найти Бога, не нашли и Бог им не открылся.

                    20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
                    (Рим.10:20)
                    Ну и это есть, однако же гордость это жизнь геенны, дух плевел.
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Фёдор Манов
                      Fedor Manov

                      • 21 January 2006
                      • 5191

                      #25
                      Сообщение от Пломбир
                      «Все Писание богодухновенно ..................,» /2-е Тимофею 3:16/
                      Книга Экклесиаста всегда считалась частью боговдохновенных Писаний.Вам ли не знать.
                      Вы не очень хорошо ознакомились с моим предпоследним постом.
                      Там заложен ответ на Ваш вопрос.
                      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                      http://beitaschkenas.de/

                      Комментарий

                      • Предвестник
                        Ветеран

                        • 01 October 2018
                        • 1489

                        #26
                        Сообщение от Пломбир
                        Вы упускаете, что эти слова говорились Божьим избранникам, помазанникам. Эти люди у Бога на особом положении, так как через них Он осуществляет Свои намерения в отношении всего человечества. И ко всем людям такой Божий "надзор" не относится, хоть вы облысейте вовсе.
                        Неправду говорите. Смотрите контекст. Иисус, когда говорит здесь о Божьем попечении, то упоминает всякого человека, исповедующего Его
                        и всякого, кто отречётся от Него. Мтф.10:32,33. Поэтому эти слова о полном контроле человека Богом относятся не только к слышавшим его ученикам,
                        но и ко всем людям на все времена.

                        Комментарий

                        • Искупленный
                          раб ничего не стоящий.

                          • 15 May 2010
                          • 7921

                          #27
                          Сообщение от Ольга Ко
                          Можно ли утверждать, что всё, что бы ни происходило, - это "Божья воля"?
                          мир. да.
                          Господь творит все, что хочет, на небесах и на земле, на морях и во всех безднах; (Пс.134:6)

                          все что происходит, нравится нам это или нет, происходит по воле Хозяина. иначе, Он не Владыка и не Хозяин. прости Господи.
                          Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                          "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                          христиане - это ученики, а не учителя.©

                          Комментарий

                          • Ген Лио
                            Ветеран

                            • 11 June 2017
                            • 3697

                            #28
                            Сообщение от Ольга Ко
                            Можно ли утверждать, что всё, что бы ни происходило, - это "Божья воля"?
                            Да, все происходит по воле Бога. В нашей власти верить или не верить, что это так. И на нашу веру уже нет Божьей воли, но наш выбор.

                            Комментарий

                            • Ольга Ко
                              Ветеран

                              • 04 March 2018
                              • 3406

                              #29
                              Сообщение от Viktor.o
                              Если чему не должно быть, этого просто не случается. А всё, что случилось, на то была воля Божья.

                              Поясните пожалуйста что вы понимаете под словосочетанием "воля Божья"?

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #30
                                Сообщение от Ольга Ко
                                Можно ли утверждать, что всё, что бы ни происходило, - это "Божья воля"?
                                Теория распада Вселенной и вера отцов

                                Автор: Епископ Василий (Родзянко)

                                Введение

                                Мир сей, в котором мы живем, не был сотворен Богом:
                                Бог зла не творил, а в мире сем, как мы все знаем, зла хоть отбавляй. Его источник не Бог, а "князь мира сего" (Ин 12:31; 16:11).
                                Но есть Мир Истинный подлинный мир Божий, вышедший из Его "рук" в Божественном творческом акте, в самом начале всего, в том истинном творческом действии, после которого сказал Бог: "Хорошо весьма".
                                Так откуда же взялся тот "смешанный" мир, в котором доброе и злое, жизнь и смерть так переплелись?
                                Из Св. Писания мы знаем о грехопадении и об изгнании из Рая первых людей. Трагическое событие это с естественнонаучной точки зрения может быть помещено в контекст принятой современной наукой теории "большого взрыва" ("биг бэнга") модели вселенной, образовавшейся в результате некоего "удара", "толчка". Что было до "большого взрыва", какой мир существовал до этого толчка науке не известно, ибо здесь начинается другая "епархия", не познаваемая мысленными научными исследованиями. Ответ на этот вопрос нам, христианам, дает Библия: был прекрасный мир, сотворенный Богом, место обитания первых людей.
                                Меня спрашивают: "Но если наш мир "неистинный", если он лишь результат распада, трагического отпадения от Божиего Творения, то как к нему относиться? Можно ли и нужно ли его любить и принимать, или его следует отвергать как сплошное зло и обитель "князя мира сего"?
                                Мой ответ лежит в "золотой середине", достичь которой можно осознанием светлого Промысла Божия и развитием молитвенной способности различения духов. Всему этому нас учит Св. Писание и вся святоотеческая богословская традиция.
                                Грехопадение было актом проявления свободной воли человека, свободы, данной творению любящим Творцом. Эта свобода дана была для того, чтобы не было никакого насилия, а был свободный выбор в чистой и святой любви.
                                Грехопадение было распадом, отпадением от Божиего мира и Его воли. И вот тогда, когда оно произошло, в вихре сатанизма, в падающем и разрывающемся мире, безгранично любящий свое творение Творец властной рукой остановил дьявольский вихрь, и на землю сошел Промысел, а в нем спасение.
                                Промысел Божий отличается от Воли Божией тем, что воля Его не хочет никакого зла, а Промысел, не соглашаясь на зло, учитывает, однако, наличие зла как факта и борется с ним Своей жертвенной любовью. Высшая форма Промысла Крест, являющийся одновременно величайшим злом, какое когда-либо было в мире, и величайшим добром, ибо Животворящий Крест Христов спасает, воскрешает и восстанавливает падший мир.
                                Краеугольный камень промысла о мире падшем Пресвятая Дева Мария. Своей безгрешностью и чистотой, своим непадшим состоянием, благовещенским ответом Архангелу:
                                "Се, раба Господня, да будет мне по слову Твоему", она стала действием Божественного Промысла в спасении мира, стала Матерью Самого Бога в Его искуплении мира. Благодаря Богоматери, благодаря тому, что Она единственная из всех людей не "отпала", но исполнила Господню волю, наш мир не исчадие ада и не сплошное зло, и есть у нас надежда.
                                Промысел Божий это обратный разрушению процесс, устанавливающий Божественную эволюцию, развитие в Добре, в Жизни, развитие в Жизнь Вечную.
                                Одним из видимых свидетельств этого промысла является существование красоты в нашем мире (красота природы, человеческих отношений и душ, поступков и т. п.). Сквозь эту красоту можно разглядеть, уловить, почувствовать несказанную красоту, гармонию и любовь мира, созданного Творцом. Эта-то красота, в основе своей заключающая Красоту Божиего Промысла, и "спасет мир", по слову Достоевского.

                                Комментарий

                                Обработка...