И снова о Троице.

[Двора]

Двора, Дух Святой - Бог и Он может одновременно находиться во многих местах. Как и Бог-Отец и Иисус Христос.

Таки три Бога.

[Квинт]

Объясните рождение Бога Сына в предвечности, прежде всех век, как это было?

... объясняю: в Предвечии времени нет ...
... оно появляется согда появляется материальный мир и пространство ...

... и да, сделайте наконец над собой усилие и представьте себе, что акромя того, у чего есть начало и конец (плоть человека) и акромя того, у чего есть начало, НО!..
... нет конца (душа человека) есть еще и Тот, у Кого нет ни начала, ни конца ...

... да, это тяжело (я бы даже сказал, что это очень-очень тяжело), НО!..
... это НАДО сделать!..

[Pavlo Suomalainen]

Халкидонский орос - это замечательно, но он не о Троице.
Точнее, он предполагает, что его читателям о Троице и так уже известно.

А как видно из всего форума, многим тут ничего о Троице не известно - неплохо им напомнить.

[Алексей1984]

... объясняю: в Предвечии времени нет ...
... оно появляется согда появляется материальный мир и пространство ...

... и да, сделайте наконец над собой усилие и представьте себе, что акромя того, у чего есть начало и конец (плоть человека) и акромя того, у чего есть начало, НО!..
... нет конца (душа человека) есть еще и Тот, у Кого нет ни начала, ни конца ...

... да, это тяжело (я бы даже сказал, что это очень-очень тяжело), НО!..
... это НАДО сделать!..

Зачем так много словес без смысла Квинт, а ведь надо то всего подтвердить Предание, либо согласиться со святыми отцами, что Сын Божий рождён из Отца по Божеству, либо отвергнуть это утверждение отцов как сущее заблуждение.
Итак, Вы согласны со святыми отцами в том, что Сын рождён из Отца по Божеству?

"Итак, следуя за божественными отцами, мы все единогласно учим исповедовать Одного и Того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, Совершенным по Божеству и Его же Самого Совершенным по человечеству; Подлинно Бога и Его же Самого подлинно человека: из разумной души и тела. Единосущным Отцу по Божеству и Его же Самого единосущным нам по человечеству. Подобным нам во всем, кроме греха (Евр. 4:15).
Прежде веков рождённым из Отца по Божеству, а в последние дни Его же Самого для нас и для нашего спасения (рождённого) по человечеству из Марии Девы Богородицы.
Одного и Того же Христа, Сына, Господа, Единородного, познаваемым в двух природах неслитно, непревращенно, неразделимо, неразлучимо.

- - - Добавлено - - -

А как видно из всего форума, многим тут ничего о Троице не известно - неплохо им напомнить.

А главное, объяснить антитринитариям, почему Сын был рождён из Отца по Божеству согласно Предания святых отцов.
Объяснить возьмётесь?

"Итак, следуя за божественными отцами, мы все единогласно учим исповедовать Одного и Того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, Совершенным по Божеству и Его же Самого Совершенным по человечеству; Подлинно Бога и Его же Самого подлинно человека: из разумной души и тела. Единосущным Отцу по Божеству и Его же Самого единосущным нам по человечеству. Подобным нам во всем, кроме греха (Евр. 4:15).
Прежде веков рождённым из Отца по Божеству, а в последние дни Его же Самого для нас и для нашего спасения (рождённого) по человечеству из Марии Девы Богородицы.
Одного и Того же Христа, Сына, Господа, Единородного, познаваемым в двух природах неслитно, непревращенно, неразделимо, неразлучимо.

[Pavlo Suomalainen]

А главное, объяснить антитринитариям, почему Сын был рождён из Отца по Божеству согласно Предания святых отцов.
Объяснить возьмётесь?

Мне некогда тут сидеть подолгу, тратить массу времени на споры.
Бог пожелает - пояснит Сам.

[Двора]

Мне некогда тут сидеть подолгу, тратить массу времени на споры.
Бог пожелает - пояснит Сам.

Так обьяснение короче, чем вы написали в этом сообщении отказ обьяснять.
Сами себе скажите, что у вас нет ответа.

[Алексей1984]

Мне некогда тут сидеть подолгу, тратить массу времени на споры.
Бог пожелает - пояснит Сам.

О, как?
А чего ради Христа и не потрудиться?

[Ольга Владим.]

Таки три Бога.

Двора, вот, Вы крещены Духом Святым. Как Он в Вас проявляется? Вы молитесь на языках? Какой Дар Он Вам дал? И как он проявляется? Поделитесь, если не трудно.

- - - Добавлено - - -

Таки три Бога.

Странный вывод.

[Двора]

Странный вывод.

Почему странный, вы же открыли тему о троице, при том что не раз читали

²⁰ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
²¹ да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.

[саша 71]

А как видно из всего форума, многим тут ничего о Троице не известно - неплохо им напомнить.

Тут другое - упорное отвержение.
А вот каков мотив этого отвержения, было бы интересно разобраться.

[Алексей1984]

Тут другое - упорное отвержение.
А вот каков мотив этого отвержения, было бы интересно разобраться.

Ваши и всех прочих тринитариев в этой теме доказательства Троицы настолько многосуетны, настолько убоги, настолько бездоказательны и безсодердательны, что даже верующий в Троицу и тот в Троице разуверится. Не позорились бы вы суемудростью вашей, не надо было бы удивляться тому, почему вашу убогость и суемудрие верующие отвергают.

[саша 71]

Ваши и всех прочих тринитариев в этой теме доказательства Троицы настолько многосуетны, настолько убоги, настолько бездоказательны и безсодердательны, что даже верующий в Троицу и тот в Троице разуверится. Не позорились бы вы суемудростью вашей, не надо было бы удивляться тому, почему вашу убогость и суемудрие верующие отвергают.

Алексей, вы долгое время были у меня в игноре. Потом я вас от туда почему-то убрал.
Вижу, что сделал это зря. Отправляю вас туда снова.

[Василий Харьков]

Не видите,потому что её там и нет.

А вот почему бы и не верить, если "троица" богов всегда существовала у многобожников(язычников)

Это такой аргумент серьезный? То, что сатана всегда подражал Богу, никогда сомнений не было.

Насчет Троицы, Торрей:

Учение о Святой Троице встречается в Ветхом Завете многие согни раз. Во многих местах в еврейской Библии имеется существительное во множественном числе там, где в нашей Библии слово Бог пишется в единственном. Таким образом, переводя дословно, мы будем иметь "Боги", а не "Бог". Унитарии и иудеи, отрицающие божественность Господа Иисуса Христа, ссылаются на четвертый стих шестой главы Второзакония. Там говорится: "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть". В еврейской Библии этим же стихом как раз и подтверждается то, что отрицается противниками божественности Спасителя. Там мы читаем: "Слушай Израиль, Иегова наши Боги есть один Иегова".

Встает вопрос. Почему евреи, исповедующие монотеизм, употребляют для обозначения Божьего имени множественное число? Этот вопрос всегда смущал еврейских грамматиков и лексикографов прошлого. И самое лучшее, ими в конце концов выработанное, объяснение выражало мнение о том, что приводимая в еврейской Библии форма множественного числа являлась формой "pluralis majestatis". Это значит, что выражение Божьего имени во множественном числе имеет в виду высшую форму величия. И все же, такое объяснение является весьма неудовлетворительным, не говоря уже о том, что во всем Ветхом Завете форма "pluralis majestatis" возможно вообще не существует. Лично я во всяком случае не нашел в Ветхом Завете ни одного места, где применялась бы эта форма "pluralis majestatis". Следует, однако, сказать, что если бы даже где-либо в Ветхом Завете и встретился намек на подобную форму, то имеется все же еще и другое объяснение употребления множественного числа при упоминании имени Бога. Объяснение это более близко к истине и поэтому является более удовлетворительным: одухотворенные еврейские ветхозаветные писания, несмотря на безусловно ими исповедываемое единобожие, называли имя Божие во множественном числе только потому, что Триединый Господь Бог имел три Личности (Ипостаси).

[Алексей1984]

Алексей, вы долгое время были у меня в игноре. Потом я вас от туда почему-то убрал.
Вижу, что сделал это зря. Отправляю вас туда снова.

А Вам больше ничего и не остаётся как только обвинять оппонентов и продолжать насаждать ваше убогое суемудрие, вы все тут вместе взятые тринитарии не можете объяснить простого и не заумного, а виноваты в этом у вас оппоненты. Залюбуешься.

[Двора]

Тут другое - упорное отвержение.
А вот каков мотив этого отвержения, было бы интересно разобраться.

Отвержение чего, кого?
Вами принятого кем то насаженного?
Вы с этим то разобраться не пожелали, так почему думаете что разберетесь с другим?
Никак, прежде выясните так ли вы правильно понимаете и обязательно на основании Писаний.