И снова о Троице.

[саша 71]

- - - Добавлено - - -


А на понятном языке можно, повторить?

модалистской ереси, - что сие означает?

Ольга же ответила:

Таким образом, сутью ереси Савеллия была мысль, что Лица Святой Троицы являются не вечными Личностями, а лишь проявлениями, гранями, «модусами» (отсюда другое название ереси модализм) Единого Бога. В Своей глубине, «пучине Божества» (выражение св. Игнатия Лойолы, Майстера Экхарта, Н. Бердяева и др.) Бог абсолютно един, и проявляет Себя в мире в Трёх Лицах лишь по одному Ему известному произволу. В другое время, в другой исторической эпохе, эоне и пр. Бог может явить Себя иначе в качестве Двоицы, Четверицы и др. Соседствующими с модализмом являются средневековые триадологические ереси катаров, альбигойцев и др. еретические движения, утверждавшие, что Три Лица Святой Троицы проявляют Себя в человеческой истории не одновременно и совместно, а поочерёдно. Эпоха Ветхого Завета была эпохой сурового Бога Отца, эпоха Нового Завета является эпохой Второго Лица Троицы Бога Сына, или Иисуса Христа, а грядущая после Апокалипсиса «жизнь будущего века» будет эпохой Святого Духа. "

Красным я выделил, как мне кажется, самое важное.

[Dyx]

А как понимаете, написанное: вселюсь в них и буду ходить в них?

Бог вселился в меня духом, Его дух во мне... Он семенем своим во мне..
Слово: ходит - означает движение, действие, изменение меня из нутри...

1. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Когда Бог сотворил Адама, то вдохнул Дух Свой в него.
Дух в Адаме, изначально был рождён Богом, из недр Отца.
Адам был сотворён и рождён свыше, поэтому дети Адама названы сынами Бога и могли свободно ходить с земли на небо, от них и родились исполины.
Сыны Бога согрешили, кроме Еноха, который ушёл к Богу с земли и искали его и не могли найти на земле...

[Двора]

Дух рождённый от Духа Святого - есть дух святой (человеческий)- он и ходатайствует за того, кто рождён свыше и имеет его в себе.

Вы противоречите сам себе.

- - - Добавлено - - -

Бог вселился в меня духом, Его дух во мне... Он семенем своим во мне..
Слово: ходит - означает движение, действие, изменение меня из нутри...

1. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Когда Бог сотворил Адама, то вдохнул Дух Свой в него.
Дух в Адаме, изначально был рождён Богом, из недр Отца.
Адам был сотворён и рождён свыше, поэтому дети Адама названы сынами Бога и могли свободно ходить с земли на небо, от них и родились исполины.
Сыны Бога согрешили, кроме Еноха, который ушёл к Богу с земли и искали его и не могли найти на земле...

И как вы соединяете это с предыдущим сообщением о человеческом духе?

[Alexzz]

Неужели Лоди?

Нет конечно! Троица это именно Троица, чётко и конкретно, без иносказаний и выворотов.

[Ольга Владим.]

Бог всё открыл, Сын рождается, Дух исходит. Только с этого начала и можно считать образования Троицы, но ни как не прежде того.

А что Вам это дает?

- - - Добавлено - - -

А вот в ком Он ходатайствует?
В одном за всех, или в каждом, имеющем Дух Святой?

За каждого, имеющего Дух Святой.

- - - Добавлено - - -

Дух рождённый от Духа Святого - есть дух святой (человеческий)- он и ходатайствует за того, кто рождён свыше и имеет его в себе.

Бог вселился в меня духом, Его дух во мне... Он семенем своим во мне..
Слово: ходит - означает движение, действие, изменение меня из нутри...

1. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Когда Бог сотворил Адама, то вдохнул Дух Свой в него.
Дух в Адаме, изначально был рождён Богом, из недр Отца.
Адам был сотворён и рождён свыше, поэтому дети Адама названы сынами Бога и могли свободно ходить с земли на небо, от них и родились исполины.
Сыны Бога согрешили, кроме Еноха, который ушёл к Богу с земли и искали его и не могли найти на земле...

Дух, да ты в таком болоте...

Ну-ка давай цитаты, подтверждающие эти ереси из учения твоей церкви - раз я не в такой.

Давай, жду.

Боюсь - это твое ноу-хау..

[Алексей1984]

А что Вам это дает?

Разумение, как именно был рождён Сын.
Согласно святым отцам, Сын рождён из Божественной сущности Отца.
"Итак, следуя за божественными отцами, мы все единогласно учим исповедовать Одного и Того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, Совершенным по Божеству и Его же Самого Совершенным по человечеству; Подлинно Бога и Его же Самого подлинно человека: из разумной души и тела. Единосущным Отцу по Божеству и Его же Самого единосущным нам по человечеству. Подобным нам во всем, кроме греха (Евр. 4:15).
Прежде веков рождённым из Отца по Божеству, а в последние дни Его же Самого для нас и для нашего спасения (рождённого) по человечеству из Марии Девы Богородицы.
Одного и Того же Христа, Сына, Господа, Единородного, познаваемым в двух природах

А это значит, что до рождения Сына из божественной сущности Отца ни о какой Троице и речи быть не может.

[Ольга Владим.]

Разумение, как именно был рождён Сын.

Зачем???

Согласно святым отцам, Сын рождён из Божественной сущности Отца.
"Итак, следуя за божественными отцами, мы все единогласно учим исповедовать Одного и Того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, Совершенным по Божеству и Его же Самого Совершенным по человечеству; Подлинно Бога и Его же Самого подлинно человека: из разумной души и тела. Единосущным Отцу по Божеству и Его же Самого единосущным нам по человечеству. Подобным нам во всем, кроме греха (Евр. 4:15).
Прежде веков рождённым из Отца по Божеству, а в последние дни Его же Самого для нас и для нашего спасения (рождённого) по человечеству из Марии Девы Богородицы.
Одного и Того же Христа, Сына, Господа, Единородного, познаваемым в двух природах

А это значит, что до рождения Сына из божественной сущности Отца ни о какой Троице и речи быть не может.

Бог вечен. Вы желаете исчислить срок появления Троицы? Вы уверены, что это Вам удастся и Вы не навлечете на себя гнев Божий своими подкопами под Бога??

[Двора]

За каждого, имеющего Дух Святой.

И где Он в это время находится?

[Алексей1984]

Зачем???
Бог вечен. Вы желаете исчислить срок появления Троицы? Вы уверены, что это Вам удастся и Вы не навлечете на себя гнев Божий своими подкопами под Бога??

Давайте не будем прогнозировать что я хочу, потому что я, на данный момент хочу услышать от Вас согласие или не согласие с определением святым отцов о том, что Сын Божий рождается из божественной сущности Отца.
Вы согласны с этим определением святых отцов или не согласны?

[Ольга Владим.]

И где Он в это время находится?

В каждом крещенном Им.

- - - Добавлено - - -

Давайте не будем прогнозировать что я хочу, потому что я, на данный момент хочу услышать от Вас согласие или не согласие с определением святым отцов о том, что Сын Божий рождается из божественной сущности Отца.
Вы согласны с этим определением святых отцов или не согласны?

Ну а если Бог - это Бог - то из Кого Он рожден?

[Алексей1984]

Ну а если Бог - это Бог - то из Кого Он рожден?

на данный момент хочу услышать от Вас согласие или не согласие с определением святым отцов о том, что Сын Божий рождается из божественной сущности Отца.
Вы согласны с этим определением святых отцов или не согласны?

Если прямого ответа не последует, то на этом диалог и закончим за его бесполезностью и Вам будет хорошо и мне приятно.

[Ольга Владим.]

на данный момент хочу услышать от Вас согласие или не согласие с определением святым отцов о том, что Сын Божий рождается из божественной сущности Отца.
Вы согласны с этим определением святых отцов или не согласны?

Если прямого ответа не последует, то на этом диалог и закончим за его бесполезностью и Вам будет хорошо и мне приятно.

Да можно и закончить. Я не понимаю условия согласия с некими отцами.

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:5,6)

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)




Сказано, что рожден и что еще надо. Для меня подробности не нужны - если Бог покажет, спасибо Ему, если Нет - тоже спасибо Ему.

[Алексей1984]

Да можно и закончить.

Ну и ладушки, как говорится - спокойной ночи.

[Двора]

В каждом крещенном Им.

И в каждом Его личность?
Как вы себе представляете, Дух Святой в каждом и Он, по вашему третья личность, а Кого, или ... ?

- - - Добавлено - - -

Ну а если Бог - это Бог - то из Кого Он рожден?

Сын Божий?
Он Слово Божие, вышедшее из недр Отца.

[Ольга Владим.]

И в каждом Его личность?
Как вы себе представляете, Дух Святой в каждом и Он, по вашему третья личность, а Кого, или ... ?

Двора, Дух Святой - Бог и Он может одновременно находиться во многих местах. Как и Бог-Отец и Иисус Христос.