Бог Ветхого завета(Яхве) и Бог Нового завета(Отец)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Хелиос
    Завсегдатай

    • 14 September 2018
    • 822

    #1276
    Сообщение от Paul Schaban
    Мы ведем речь не о описке. А о том что вначале стояло слово хрЕстиане, а затем буковку Е затерли и поставили И. Соглашаетесь что такое именно изменение было, именно слово ХрЕстиане заменили на хрИстиане? Соглашаетесь? Да или нет?

    Деян 26.28. Вот о чём там идёт речь:
    27 Веришь ли, царь Агриппа, пророкам? Знаю, что веришь.
    28 Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.

    Деяния апостолов 26 глава Библия:

    Вопрос Вам: о ком говорили пророки, которым верил Агриппа?

    Ответ Вам: пророки говорили о потомке царя Давида - царе Иудейском, Помазаннике (Христе, по-гречески) на царство Иудея.

    ****

    Деян.11.26. Вот о чём тут идёт речь:

    25 Потом Варнава пошёл в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
    26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

    Деяния апостолов 11 глава.

    Вопрос Вам: кого проповедовал Савл, так что драпал куда глаза глядят, сверкая своими пятками в тёмной ночи?

    Ответ Вам: Савл проповедовал Помазанника (Христа, по-гречески) на царство Иудея - Иисуса, т.е. царя Иудейского. Поэтому их и называли христианами. Слово "ученики" ("мафитас") так же переводится словом "последователи", т.е. христиане - это последователи царя Иудейского.

    ****

    1Петр.4;16. Здесь, греческое слово "Христос", я переведу на русский язык в контексте пророков, как и в целом, иудейской культуры в отношении потомка царя Давида, напишу развёрнутым выражением "Помазанник на царство Иудея". Потому как в этих стихах речь идёт о нём - о Иисусе, пришествие которого предсказывали пророки:

    11 Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую даёт Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Помазанника на царство Иудея, Которому слава ("докса" - честь, величие) и держава ("кратос" - власть, могущество, сила, держава) во веки веков. Аминь.

    12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,

    13 но как вы участвуете в страданиях Помазанника на царство Иудея, радуйтесь, да и в явление славы ("доксис") Его возрадуетесь и восторжествуете.

    14 Если злословят вас за имя Помазанника на царство Иудея, то вы блаженны, ибо Дух Славы ("доксис"), Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.

    15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;

    16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.

    17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?


    1-е послание Петра 4 глава Библия.

    Вопрос Вам: Вы видите о ком тут идёт речь?

    Ответ Вам: В этих стихах речь идёт о царе Иисусе, которого Яхве обещал послать евреям через пророков, и который очень скоро должен вернуться и следом должен начаться Суд, по представлениям апостолов (как и в целом - это есть представления иудейской культуры, что унаследованы христианством по день сегодняшний).

    Апостол говорит, что пострадать за посланного от Яхве царя Иудейского, это такая огромная награда, за которую надо прославлять Яхве. "На христианах, дух "доксис" - от царя Иисуса и дух Яхве почивает" - утверждает Пётр.
    ****
    В НЗ масса описок. Делать из них "разводки" не имеет смысла. Они не вписываются в контекст.

    Сообщение от Paul Schaban
    Иисус был зачат от спермы Иосифа? да или нет?
    Помимо того, что Иисуса все и везде называют потомком Давида, Иисус сам себя называет "потомком Давида" - да или нет?

    Его бы вообще никто не проповедовал, если б Иисус не был потомком царя Давида. Потому что только потомок царя Давида, может спасти евреев от оккупации и восстановить Иудео-Израильское царство (случайно) созданное царём Давидом, согласно пророкам, т.е. воле Яхве.
    Последний раз редактировалось Хелиос; 08 January 2022, 04:01 AM.

    Комментарий

    • Paul Schaban
      Завсегдатай

      • 02 March 2007
      • 664

      #1277
      Сообщение от Хелиос
      Деян 26.28. Вот о чём там идёт речь:
      27 Веришь ли, царь Агриппа, пророкам? Знаю, что веришь.
      28 Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.

      Деяния апостолов 26 глава Библия:

      Вопрос Вам: о ком говорили пророки, которым верил Агриппа?

      Ответ Вам: пророки говорили о потомке царя Давида - царе Иудейском, Помазаннике (Христе, по-гречески) на царство Иудея.

      ****

      Деян.11.26. Вот о чём тут идёт речь:

      25 Потом Варнава пошёл в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
      26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

      Деяния апостолов 11 глава.

      Вопрос Вам: кого проповедовал Савл, так что драпал куда глаза глядят, сверкая своими пятками в тёмной ночи?

      Ответ Вам: Савл проповедовал Помазанника (Христа, по-гречески) на царство Иудея - Иисуса, т.е. царя Иудейского. Поэтому их и называли христианами. Слово "ученики" ("мафитас") так же переводится словом "последователи", т.е. христиане - это последователи царя Иудейского.

      ****

      1Петр.4;16. Здесь, греческое слово "Христос", я переведу на русский язык в контексте пророков, как и в целом, иудейской культуры в отношении потомка царя Давида, напишу развёрнутым выражением "Помазанник на царство Иудея". Потому как в этих стихах речь идёт о нём - о Иисусе, пришествие которого предсказывали пророки:

      11 Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую даёт Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Помазанника на царство Иудея, Которому слава ("докса" - честь, величие) и держава ("кратос" - власть, могущество, сила, держава) во веки веков. Аминь.

      12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,

      13 но как вы участвуете в страданиях Помазанника на царство Иудея, радуйтесь, да и в явление славы ("доксис") Его возрадуетесь и восторжествуете.

      14 Если злословят вас за имя Помазанника на царство Иудея, то вы блаженны, ибо Дух Славы ("доксис"), Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.

      15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;

      16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.

      17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?


      1-е послание Петра 4 глава Библия.

      Вопрос Вам: Вы видите о ком тут идёт речь?

      Ответ Вам: В этих стихах речь идёт о царе Иисусе, которого Яхве обещал послать евреям через пророков, и который очень скоро должен вернуться и следом должен начаться Суд, по представлениям апостолов (как и в целом - это есть представления иудейской культуры, что унаследованы христианством по день сегодняшний).

      Апостол говорит, что пострадать за посланного от Яхве царя Иудейского, это такая огромная награда, за которую надо прославлять Яхве. "На христианах, дух "доксис" - от царя Иисуса и дух Яхве почивает" - утверждает Пётр.
      ****
      В НЗ масса описок. Делать из них "разводки" не имеет смысла. Они не вписываются в контекст.

      Помимо того, что Иисуса все и везде называют потомком Давида, Иисус сам себя называет "потомком Давида" - да или нет?

      Его бы вообще никто не проповедовал, если б Иисус не был потомком царя Давида. Потому что только потомок царя Давида, может спасти евреев от оккупации и восстановить Иудео-Израильское царство (случайно) созданное царём Давидом, согласно пророкам, т.е. воле Яхве.
      Вы мой вопрос поняли?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от ДмитрийВладимир
      Верующий рассуждает духовно. Кумира они себе сотворили.

      Давайте же духовно рассуждать. Разве немцы желали себе плохого? нет. Значит они если не брать во внимание плотской ум они стремились к жизни лучшей, а лучшая жизнь это жизнь с Богом в небесах.

      Комментарий

      • Хелиос
        Завсегдатай

        • 14 September 2018
        • 822

        #1278
        Сообщение от Paul Schaban
        Вы мой вопрос поняли?
        Ваш вопрос: "вся книжка про Штирлица, а в одном слове сказано про лисицу из сказки "Колобок", а дальше снова про Штирлица".

        Вопрос Вам: о чём и ком говорится в НЗ и почему об этом там сказано?

        - - - Добавлено - - -

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #1279
          Сообщение от Paul Schaban
          Давайте же духовно рассуждать. Разве немцы желали себе плохого? нет. Значит они если не брать во внимание плотской ум они стремились к жизни лучшей, а лучшая жизнь это жизнь с Богом в небесах.
          Обольстились на неверное, в погибель, в месте со своим кумиром.

          Комментарий

          • Paul Schaban
            Завсегдатай

            • 02 March 2007
            • 664

            #1280
            Сообщение от Хелиос
            Ваш вопрос: "вся книжка про Штирлица, а в одном слове сказано про лисицу из сказки "Колобок", а дальше снова про Штирлица".

            Вопрос Вам: о чём и ком говорится в НЗ и почему об этом там сказано?

            - - - Добавлено - - -
            Похоже Вы мой вопрос не поняли. Возможно из за то го что их было два. ок. повторю только один

            ВЫ Соглашаетесь что именно слово "ХрЕстиане" заменили на "ХрИстиане"? Да или нет?
            Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Обольстились на неверное, в погибель, в месте со своим кумиром.
            Вот кто духовно рассуждает, тот видит что евреи обольстились на халявные дома, сады, женжин и другое и это ввело их в погибел. Они все погибли в путыне.

            Комментарий

            • Хелиос
              Завсегдатай

              • 14 September 2018
              • 822

              #1281
              Сообщение от Paul Schaban
              Похоже Вы мой вопрос не поняли. Возможно из за то го что их было два. ок. повторю только один

              ВЫ Соглашаетесь что именно слово "ХрЕстиане" заменили на "ХрИстиане"? Да или нет?
              Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
              Я уже сказал, что это узнать невозможно. В Новом Завете существует множество описок, а Синайский кодекс нашли в мусорном баке, причём, нашёл его никто иной как еврей. В своё время, по этому кодексу существовало множество вопросов. В среднем, он соответствует номиналам. Как-то так... если в среднем.
              Как не крути, все новозаветные Писания заточены под Танах. Другого смысла в них нет и взяться ему неоткуда.

              Комментарий

              • Paul Schaban
                Завсегдатай

                • 02 March 2007
                • 664

                #1282
                Сообщение от Хелиос
                Я уже сказал, что это узнать невозможно. В Новом Завете существует множество описок, а Синайский кодекс нашли в мусорном баке, причём, нашёл его никто иной как еврей. В своё время, по этому кодексу существовало множество вопросов. В среднем, он соответствует номиналам. Как-то так... если в среднем.
                Как не крути, все новозаветные Писания заточены под Танах. Другого смысла в них нет и взяться ему неоткуда.
                Константин фон Тишендорф, кто нашел Синайский кодекс, он немец. Я как раз Вас и справшиваю на основании СК. Вы в нем видите слово "ХрЕстиане" заменили на "ХрИстиане"? Да или нет?
                Никто не спорит что НЗ заточен под танах, но это всего лишь продук ортодоксии, которые себя объявили "ПРАВИЛЬНЫМИ". Но есть и другие писания, которые раскрывают другую картину христианства, существовавшую в начале его становления. И определённые слой этого понимания вошел в так называемый канон Библейский.
                Последний раз редактировалось Paul Schaban; 09 January 2022, 08:29 AM.

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #1283
                  Сообщение от Paul Schaban
                  Вот кто духовно рассуждает, тот видит что евреи обольстились на халявные дома, сады, женжин и другое и это ввело их в погибел. Они все погибли в путыне.
                  Погибли в пустыне те кто роптал на землю обетованную. О собственном восприятии правды и истины переживайте, что бы не предаваться превратно лукавому уму.

                  И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства,
                  так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
                  злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
                  безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
                  Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

                  Комментарий

                  • Paul Schaban
                    Завсегдатай

                    • 02 March 2007
                    • 664

                    #1284
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Погибли в пустыне те кто роптал на землю обетованную. О собственном восприятии правды и истины переживайте, что бы не предаваться превратно лукавому уму.

                    И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства,
                    так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
                    злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
                    безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
                    Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

                    Погибли все 2000000 людей вешедшие из Египта, поверив в обещанное. Только 2 получили обещанное. Это урок всем кто ведется на обещания бога века сего.

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #1285
                      Сообщение от Paul Schaban
                      Погибли все 2000000 людей вешедшие из Египта, поверив в обещанное. Только 2 получили обещанное. Это урок всем кто ведется на обещания бога века сего.
                      Читаете превратно, их дети несовершеннолетние стали наследниками земли обетованной в своё время.

                      детей ваших, о которых вы говорили, что они достанутся в добычу врагам, Я введу туда, и они узнают землю, которую вы презрели,
                      а ваши трупы падут в пустыне сей;
                      а сыны ваши будут кочевать в пустыне сорок лет, и будут нести наказание за блудодейство ваше, доколе не погибнут все тела ваши в пустыне;
                      по числу сорока дней, в которые вы осматривали землю, вы понесете наказание за грехи ваши сорок лет, год за день, дабы вы познали, что значит быть оставленным Мною.

                      Комментарий

                      • Хелиос
                        Завсегдатай

                        • 14 September 2018
                        • 822

                        #1286
                        Сообщение от Paul Schaban
                        Константин фон Тишендорф, кто нашел Синайский кодекс, он немец. Я как раз Вас и справшиваю на основании СК. Вы в нем видите слово "ХрЕстиане" заменили на "ХрИстиане"? Да или нет?
                        Никто не спорит что НЗ заточен под танах, но это всего лишь продук ортодоксии, которые себя объявили "ПРАВИЛЬНЫМИ". Но есть и другие писания, которые раскрывают другую картину христианства, существовавшую в начале его становления. И определённые слой этого понимания вошел в так называемый канон Библейский.
                        Так оно, это Тишиндорф, только я думаю, что "немецкости" в нём совсем немного, если она вообще есть. Но это не суть.

                        __________________________________________

                        "Другая картина" христианства, это какая? Гностицизм что-ли? Ну, есть в христианстве точки пересечения с гностицизмом. Что с того? В православии и католицизме очень много точек пересечения с буддизмом, это очень близкие религии - почти братья. Что теперь, еврея Иисуса, к тому же царя Иудейского, теперь станем в буддисты записывать?

                        __________________________________________

                        По смыслу текста там должно быть написано "христиане", а не хрестиане. Царь Агрипа не мог верить ни в каких ХрЕстов, кроме ХрИста, о котором вещали пророки от имени Яхве. Совершенно напротив, Павел убеждён, что Агрипа "верит пророкам", поэтому ведёт речь о саддукеях и фарисеях, имеющих противоположные позиции относительно воскресения, а это значит, что виновность Павла не является неоспоримой, т.е. ничего противоправного он не сделал.

                        Павел его просто не убедил... только и всего. Скорее всего не убедил по той причине, что Агрипа не верил в воскресение мёртвых. Как и в целом: "не убедил" по причине неверия многих евреев в такую кончину царя Иудейского. Ведь, как и сейчас, а тем паче тогда, существовало и существует крайне мало ясных пророчеств о смерти и воскресении Христа, о вознесении Его на небо и о Его вторичном Возвращении. Хоть последние пункты вовсе не относятся к пророчествам.

                        Во всех остальных случаях, всё так же - описка: по смыслу, там должно быть сказано о хрИстианах.
                        Последний раз редактировалось Хелиос; 11 January 2022, 09:34 AM.

                        Комментарий

                        • Paul Schaban
                          Завсегдатай

                          • 02 March 2007
                          • 664

                          #1287
                          Сообщение от Хелиос
                          Так оно, это Тишиндорф, только я думаю, что "немецкости" в нём совсем немного, если она вообще есть. Но это не суть.

                          __________________________________________

                          "Другая картина" христианства, это какая? Гностицизм что-ли? Ну, есть в христианстве точки пересечения с гностицизмом. Что с того? В православии и католицизме очень много точек пересечения с буддизмом, это очень близкие религии - почти братья. Что теперь, еврея Иисуса, к тому же царя Иудейского, теперь станем в буддисты записывать?

                          __________________________________________

                          По смыслу текста там должно быть написано "христиане", а не хрестиане. ....Во всех остальных случаях, всё так же - описка: по смыслу, там должно быть сказано о хрИстианах.

                          Вы меня не слышите. Напишите да или нет
                          Вы в синайском кодексе видите слово "ХрЕстиане" заменили на "ХрИстиане"? Да или нет?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ДмитрийВладимир
                          Читаете превратно, их дети несовершеннолетние стали наследниками земли обетованной в своё время.
                          Да, дети. Только уже родившиеся после исхода. А все кто повелся на халяву умерли. Таков путь плоти. Сеющий в плоть пожнет тление.

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #1288
                            Сообщение от Paul Schaban
                            Да, дети. Только уже родившиеся после исхода. А все кто повелся на халяву умерли. Таков путь плоти. Сеющий в плоть пожнет тление.
                            Дети по Библии все несовершеннолетние, то есть не достигшие 20 лет от роду к тому времени. Земля обетована не евреям, а Аврааму, и получил её Авраам, а наследие его получили потомки его соблюдающие завет с Богом в обрезании.

                            Комментарий

                            • Хелиос
                              Завсегдатай

                              • 14 September 2018
                              • 822

                              #1289
                              Сообщение от Paul Schaban
                              Вы меня не слышите. Напишите да или нет
                              Вы в синайском кодексе видите слово "ХрЕстиане" заменили на "ХрИстиане"? Да или нет?
                              Фактически, но без всяких далекоидущих выводов, в СК, была буква "эта" - стала буква "йота".

                              По смыслу текста же, буква "йота" соответствует повествованию данных стихов, соответственно, буква "эта" - если её читать буквой "е", а не буквой "и", не соответствует смыслу данных стихов.

                              Комментарий

                              • Paul Schaban
                                Завсегдатай

                                • 02 March 2007
                                • 664

                                #1290
                                Сообщение от Хелиос
                                Фактически, но без всяких далекоидущих выводов, в СК, была буква "эта" - стала буква "йота".

                                По смыслу текста же, буква "йота" соответствует повествованию данных стихов, соответственно, буква "эта" - если её читать буквой "е", а не буквой "и", не соответствует смыслу данных стихов.
                                если увидели изменение, то скажите по какой причине правщик слово "ХрЕстиане" заменил на "ХрИстиане"?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Дети по Библии все несовершеннолетние, то есть не достигшие 20 лет от роду к тому времени. Земля обетована не евреям, а Аврааму, и получил её Авраам, а наследие его получили потомки его соблюдающие завет с Богом в обрезании.

                                Никто землю обетованую как ее обещат Яхаэ из евреев не получал. Только кусочек от нее получили, да и то кровью. Учите матчасть.

                                Комментарий

                                Обработка...