природа Бога

[Аннета]

Что вы подразумеваете под "самым главным проявлением Любви" ? А то я не совсем понял вашу мысль... Без Библии я пришел не только к тому что Творец есть - но и к тому что Он есть Любовь ... И , пожалуй, задам вам такой вопрос - вы в Библию веруете или в Бога ? А что если бы в Библии было написано что Бог есть абсолютное равнодушие , или жестокий судья ?

В Библии написано какой Бог реальный, на самом деле. Без Библии, очень часто, люди придумывают себе "доброго волшебника на облачке" и когда Он поступает не так как им хочется, они обижаются и "разувериваются", хотя на самом деле и не верили никогда в истинного Бога, а в свою фантазию. А потом - я потерял веру. Очень хорошо это видно в истории с Иовом. Там друзья Иова как раз и озвучивают свою версию Бога. Но Бог говорит им - вы не так верно говорили обо Мне, как Иов. Я не знаю, что Вы подразумеваете под словом Любовь. Тем не менее Бог и судья. Не жестокий, но судья и не все будут в раю. И мы должны знать реального настоящего Бога.

[kvamp3]

В Библии написано какой Бог реальный, на самом деле...

То есть если я вас правильно понял объектом вашей веры является Библия ? А по каким причинам вы готовы слепо доверять этим текстам ? Если бы вы внимательней изучали Библию то знали бы что Всевышний не судит никого - судить будет Истина - Сын Божий , и то не всех - те кто принял Истину своим сердцем уже полностью оправданы ...

[Аннета]

То есть если я вас правильно понял объектом вашей веры является Библия ? А по каким причинам вы готовы слепо доверять этим текстам ? Если бы вы внимательней изучали Библию то знали бы что Всевышний не судит никого - судить будет Истина - Сын Божий , и то не всех - те кто принял Истину своим сердцем уже полностью оправданы ...

Объектом веры Библия быть не может. Библия - источник знаний о Боге. Вера в моем понимании, это не вера в существование Творца. И бесы веруют. Это полное доверие Ему. Это принятие Его взглядов на добро и зло, взамен своих. Как Вы можете принять Сына Божьего, если Вы ничего о Нем не знаете? Не знаете Его заповедей. Даже то, что судить будет Сын, Вы узнали из Библии.

[dimaB]

Объектом веры Библия быть не может. Библия - источник знаний о Боге. Вера в моем понимании, это не вера в существование Творца. И бесы веруют. Это полное доверие Ему. Это принятие Его взглядов на добро и зло, взамен своих. Как Вы можете принять Сына Божьего, если Вы ничего о Нем не знаете? Не знаете Его заповедей. Даже то, что судить будет Сын, Вы узнали из Библии.

конечно взгляды Бога на добро и зло отличаются от человеческих.
человеческие определяются личным интересом.
для геев добро - это дать им равные права.
для олигархов добро - сохранить их власть и капиталы; а гибель простых людей - просто снижение количества потребителей продукции.
для охранников Освенцима добро - это сохранение их здоровья и власти над заключенными; а гибель людей в газовой камере - всего лишь работа.

ну а у Бога другая мерка. он ненавидит зло, искажение людьми предписанного им пути. ненавидит грешников, носителей зла. и то, что данный грешник хочет существовать и наслаждаться - это тоже зло в глазах Бога - это очевидно.

[kvamp3]

Объектом веры Библия быть не может. Библия - источник знаний о Боге. Вера в моем понимании, это не вера в существование Творца. И бесы веруют. Это полное доверие Ему. Это принятие Его взглядов на добро и зло, взамен своих. Как Вы можете принять Сына Божьего, если Вы ничего о Нем не знаете? Не знаете Его заповедей. Даже то, что судить будет Сын, Вы узнали из Библии.

Однако вы судя по всему полностью слепо доверяете написанному в Библии и она является для вас объектом веры хотя и не должна им быть , для меня Библия объект изучения и пища для ума . Я принимаю Истину не потому что она соответствует написанному в текстах - а потому что моя душа её принимает такой ( заключающейся в том что Бог есть Любовь ) , и если в Библии было бы написано что Бог есть палач или что то еще - это никак на мою веру не повлияло бы - Библия не является основанием моей веры ... Вот представьте ситуацию - вы читаете учебник математики и видите утверждение что 2+2=4 и понимаете что оно действительно так , а далее написано что 2+2=3 ... - аналогично и с Библией ...

[kvamp3]

...
ну а у Бога другая мерка. он ненавидит зло, искажение людьми предписанного им пути. ненавидит грешников, носителей зла. и то, что данный грешник хочет существовать и наслаждаться - это тоже зло в глазах Бога - это очевидно.

Ну а вы очевидно - либо не желаете существовать , либо являетесь абсолютно безгрешным созданием ? Или вы смирились с тем фактом что являетесь злом в глазах Бога ?

[dimaB]

Ну а вы очевидно - либо не желаете существовать , либо являетесь абсолютно безгрешным созданием ? Или вы смирились с тем фактом что являетесь злом в глазах Бога ?

какая разница что я хочу.
понятно, что я хочу думать, что Бог меня любит таким как я есть.
подумать только , отдал сына ради меня на муки и на смерть.
оно возвышает меня, офигеть просто как меня любят - значит какой я достойный.
и это вызывает умиление, аж до слез. особенно когда понимать, какие гавнистые поступки я совершал.

но я вам рассказал какой образ Бога я вижу изучая Библию.
не то, что я хочу видеть.
а то, что в Библии реально написано.

[kvamp3]

...но я вам рассказал какой образ Бога я вижу изучая Библию.
не то, что я хочу видеть.
а то, что в Библии реально написано.

В Библии много чего написано - может быть стоит сначала размышлять над прочитанным а уже потом выводы делать ?

[Аннета]

Однако вы судя по всему полностью слепо доверяете написанному в Библии и она является для вас объектом веры хотя и не должна им быть , для меня Библия объект изучения и пища для ума . Я принимаю Истину не потому что она соответствует написанному в текстах - а потому что моя душа её принимает такой ( заключающейся в том что Бог есть Любовь ) , и если в Библии было бы написано что Бог есть палач или что то еще - это никак на мою веру не повлияло бы - Библия не является основанием моей веры ... Вот представьте ситуацию - вы читаете учебник математики и видите утверждение что 2+2=4 и понимаете что оно действительно так , а далее написано что 2+2=3 ... - аналогично и с Библией ...

Т.е. критерий истинности это Вы? То что Вы принимаете, то правильно, что не принимает душа, то не правильно? Но ведь это и есть Ваша фантазия на тему Бога. Вы видите Бога не настоящим, а таким каким Вы хотите Его видеть. И в математике не все так гладко. Может быть шесть фигур одной фигурой? В двухмерном мире нет. А в трехмерном мире шесть квадратов это один куб. Может быть 1+1+1= 1? В нашем мире - нет. А у Бога - да. Не стоит подгонять Божье под своё. Надо действовать наоборот.

- - - Добавлено - - -

В Библии много чего написано - может быть стоит сначала размышлять над прочитанным а уже потом выводы делать ?

Размышлять надо. Но надо уметь увидеть прочитанное не со своей, человеческой ограниченной точки зрения, а с Божьей, не ограниченной.

[Jewe]

да, природа Бога - любовь. но любовь только к тем, кто живет по его законам.

Угу. Ну если вы с такой легкостью отвечаете на вопрос природы Бога, то может быть ответите в чем природа человека?

[dimaB]

Угу. Ну если вы с такой легкостью отвечаете на вопрос природы Бога, то может быть ответите в чем природа человека?

я не с легкостью отвечаю. я много читал и напряженно изучал Библию.

а насчет природы человека - человек может стать тем, кем решит. у него есть свободная воля; потому он может стать как подонком, так и святым.
ну а природа тех людей что я вижу в своем круге общения - приспосабливаться. искать себе выгоду и зону комфорта.

[Jewe]

я не с легкостью отвечаю. я много читал и напряженно изучал Библию.

а насчет природы человека - человек может стать тем, кем решит. у него есть свободная воля; потому он может стать как подонком, так и святым.
ну а природа тех людей что я вижу в своем круге общения - приспосабливаться. искать себе выгоду и зону комфорта.

и что тогда? Получается у людей разная природа что ли? Одни приспособленцы и эгоисты, а другие святые? Причем вы понимаете природу существа в поведении существа? Человек ведет себя как эгоист значит его природа- эгоизм. Человек любит значит его природа любовь? Но нет таких людей которые исключительно эгоисты или исключительно любвеобильны. Человек это и добро и зло в одном флаконе. Нет абсолютно злых либо абсолютно добрых.

[kvamp3]

Т.е. критерий истинности это Вы? ...

Необычно слышать от верующего человека про критерии истинности , нет - критерии истинности в моем случае строго научны и обоснованны - я хочу и вижу Бога таким какой Он есть в реальности , но в христианской религии не просто так имеется термин "вера" - именно вера а не знание определяет спасение души человека ... А в вашем случае критерием истинности выступает Библия ? И вы утверждаете что она не является объектом вашей веры ?

Размышлять надо. Но надо уметь увидеть прочитанное не со своей, человеческой ограниченной точки зрения, а с Божьей, не ограниченной.

Правильно - а Бог есть что ?

[dimaB]

и что тогда? Получается у людей разная природа что ли? Одни приспособленцы и эгоисты, а другие святые? Причем вы понимаете природу существа в поведении существа? Человек ведет себя как эгоист значит его природа- эгоизм. Человек любит значит его природа любовь? Но нет таких людей которые исключительно эгоисты или исключительно любвеобильны. Человек это и добро и зло в одном флаконе. Нет абсолютно злых либо абсолютно добрых.

я уверен , причина в том, что у человека в голове.
твердое решение посвятить свою жизнь какимто идеалам
а это решение - оно от веры. веры в высшие ценности.

а те, кто "добро и зло в одном флаконе", по ситуации - это флюгеры.
поступают как им выгодно.
их настоящий бог - комфорт. чрево, как сказал Иисус.

в конце концов, сделать добрый поступок - тоже выгодно в определенных ситуациях. это расслабляет. и это позволяет ощутить уважение к себе

[Jewe]

я уверен , причина в том, что у человека в голове.
твердое решение посвятить свою жизнь какимто идеалам
а это решение - оно от веры. веры в высшие ценности.

это не ответ на вопрос о природе человека.

а те, кто "добро и зло в одном флаконе", по ситуации - это флюгеры.
поступают как им выгодно.

Дело здесь не в выгоде, а в том, что любой человек может ошибиться или не совладать со своими страстями.

их настоящий бог - комфорт. чрево, как сказал Иисус.

ой, ой, ой...ну прям жжете. А может с себя начнем? Или мы с вами не любим комфорт? Взяли посохи и пошли по миру проповедовать. Да нет...сидим себе за компом в кожаных креслах да бьем по клавишам.