Триединая сущность Бога

[STUDY]

Прошу всех обратить внимание, что в этом эпизоде ученики точно также только услышали голос и очень испугались.

Всё верно. Ученики слышали, но не видели. А Моисей боялся воззреть/смотреть. Если нет возможности видеть, то почему "боялся смотреть"?

[учащийся]

Если нет возможности видеть, то почему "боялся смотреть"?

А потому, что так устроено, человек боится увидеть Бога.
Но Моисей позже не боялся. Это так было вначале.

- - - Добавлено - - -

Вы ответьте на вопрос, плиз. Когда позже Господь много раз говорил с Моисеем, Моисей разве видел Господа?

[Zax]

Вы поясните, КЕМ является Христос БОГОМ или человеком, апостолы видели КОГО?

у горы синай были апостолы?
в исходе сказано об апостолах?
беда...... ой беда........

[STUDY]

А потому, что так устроено, человек боится увидеть Бога.
Но Моисей позже не боялся. Это так было вначале.

Это спорный момент чего боялся Моисей. На мой взгляд, Моисей знал о БОГЕ до купины. А вы что думаете о знаниях Моисея о БОГЕ до купины?

Когда позже Господь много раз говорил с Моисеем, Моисей разве видел Господа?

На мой взгляд, минимум один раз. Со спины. Иудеи говорят, что Моисей видел тифилим у ГОСПОДА, но при этом отрицают саму возможность видеть ГОСПОДА.
"И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале; когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо".

[Vladilen]

Владилен.
То есть Моисей не понимал, что видеть БОГА и остаться в живых невозможно.

Как это НЕ понимал?
Разве Моше был глухой?

Бог так говорит Моисею:

"лица Моего не можно тебе увидеть; потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых" (Исх.33:20).

Можно видеть только славу (шехину) Его (Исх.33:19-23), которую очевидно и видели Моисей и 70 старейшин.

- - - Добавлено - - -

STUDY,
я вам который раз пишу, что сравнивать кого-то с Богом - это очень неправильно. Бог может говорить и оставаться невидимым для человека ...

Совершенно верно.

- - - Добавлено - - -

у горы синай были апостолы?

... возможно, там был ник STUDY?

в исходе сказано об апостолах?
беда...... ой беда........

Типичная подмена понятий.

[Nike2]

я вам который раз пишу, что сравнивать кого-то с Богом - это очень неправильно. Бог может говорить и оставаться невидимым для человека, а президент - не может. Вот например.

Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались....
Евангелие от Матфея 17:5-6

Прошу всех обратить внимание, что в этом эпизоде ученики точно также только услышали голос и очень испугались.

Дух Святой разговаривал . Точно так же как с Исаия .

[STUDY]

Типичная подмена понятий.

Во-первых. Именно это вы и осуществляете. Разве вы целую даёте цитату? Нет, а усекли таким образом, чтобы подогнать для своей точки зрения.
А полностью цитата следующая "И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале; когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо".
Во-вторых. Вы так и не ответили на вопрос: "На КОГО боялся смотреть Моисей при купине?".
В-третьих. Есть некоторые евангелия от Иоанна, которые раскрывают произошедшее в следующих словах "Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, сущий в недре Отчем, Он явил". В этих словах подчеркивается, что Сын Божий являлся людям, а БОГ-ОТЕЦ никогда не являлся человечеству.

Вам никто не говорит, что СЫН Божий являлся в СВОЕЙ славе. А именно Христос явился Моисею, ведь слово Ангел означает миссию Личности (Посланник) , а не происхождение. Иоанн-Креститель тоже назван ангелом в пророчестве, подчеркивая его миссию, хотя был человеком.

[Maxwell R]

Например, в Мт.28:19.

Слов "триединый", "сущность" и "троица" в указанном фрагменте не увидел. Там нет про со-равенство, со-безначальность и со-вечность лиц. И слова "троица" там тоже нет...

Со словом "троица" вообще весьма странная ситуация: этого слова даже в Символе Веры нет. Точнее, в Вестминстерском Исповедании оно-то, конечно, есть. А вот в Апостольском Символе и Никейско-Константинопольском отсутствует.

[Nike2]

Во-первых. Именно это вы и осуществляете. Разве вы целую даёте цитату? Нет, а усекли таким образом, чтобы подогнать для своей точки зрения.
А полностью цитата следующая "И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале; когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо".

Вы не заметили самого главного в его подмене .
Вот что он писал .

Можно видеть только славу (шехину) Его (Исх.33:19-23), которую очевидно и видели Моисей и 70 старейшин.

А теперь полный текст .

18 [Моисей] сказал: покажи мне славу Твою.
19 И сказал [Господь]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
(Исх.33:18-23)

У него всё с точностью наоборот .

[Zax]

А теперь полный текст .

18 [Моисей] сказал: покажи мне славу Твою.
19 И сказал [Господь]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
(Исх.33:18-23)

У него всё с точностью наоборот .

полный текст от николаши начинается с 18 [Моисей] сказал: покажи мне славу Твою.
у владилена Исх.33:19-23

всё на месте - лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.

- - - Добавлено - - -

Во-первых. Именно это вы и осуществляете. Разве вы целую даёте цитату? Нет, а усекли таким образом, чтобы подогнать для своей точки зрения.
А полностью цитата следующая.....

STUDY подменил исход на евангелие от иоанна - Триединая сущность Бога
опять несёт???

[rehovot67]

Дух Святой разговаривал . Точно так же как с Исаия .

8 Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)

[Nike2]

8 Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)

25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
(Деян.28:25,26)

8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите.
(Ис.6:8,9)

[учащийся]

Дух Святой разговаривал .

В случаях, когда говорит Святой Дух - об этом так и пишется. А в обсуждаемых эпизодах написано иначе.

[rehovot67]

В случаях, когда говорит Святой Дух - об этом так и пишется. А в обсуждаемых эпизодах написано иначе.

А как это иначе написано? Объясните, пожалуйста... Вот ещё пример:

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:16)

Бывает свидетельство о ком-то без слов, но свидетельство об Иисусе Христе, Который на небесах и Которого мы не видим, невозможно без Слова... Здесь важно понимать, что свидетельство Духа имеет речь, обращённую к нам...

26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
27 а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.
(Иоан.15:26,27)

[Nike2]

В случаях, когда говорит Святой Дух - об этом так и пишется. А в обсуждаемых эпизодах написано иначе.

Отец восседает на престоле . Иисус был на горе . Чей голос слышали ученики ?