О дарах духовных.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vano
    Отключен

    • 13 June 2016
    • 2633

    #16
    Сообщение от Муж Божий
    Приветствую Вас, Народ Божий!

    О ревности по дарам духовным, моё мнение таково:
    Я не спорю о том, что все души Господни. Только вот кто останется с Ним и будет Его народом, неизвестно никому. Говорю о живущих на земле, в этом мире. Вы попросите у Господа мудрости, а по возможности привяжитесь к ней и не отступайте, от неё.

    Комментарий

    • Romann
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2660

      #17
      Двумя дарами от Бога человек так и не умеет пользоваться до сих пор, увы.
      Разум и Чувства.
      Разум -это нива, почва, земля духовная, данная для возделывания, засевания духовным семенем=Словом Божьим и получения богатого урожая духовных плодов(мыслей, идей).
      Чувства -помощница от Бога, именно плод ЧУВСТВ является спасением человеку, но Чувствами нужно уметь пользоваться, как и Разумом.
      У нас же Чувства легко берут верх над Разумом, Чувства захватывают человека, ибо он не владеет ими. Разум, в свою очередь, глух к Чувствам.
      Собственно, весь ВЗ герои только тем и заняты, что обретают, очищают ЗЕМЛЮ, а герои НЗ учатся управлению Чувствами.

      Комментарий

      • dameerv
        Ветеран

        • 04 December 2017
        • 4481

        #18
        Сообщение от Ирина58*
        Возьмите синодальный перевод,и сами увидите,что слово дары написано в скобках,то есть есть вставка переводчика и редактора.
        1-е Коринфянам 12 1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных.
        1-е Коринфянам 13 2 Если имею [дар] пророчества,
        1-е Коринфянам 14 1 Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.


        Прочтите без скобок и смысл будет совсем другой.
        Вы абсолютно правы, этих слов нет в оригинале. Но переводчики добавили их, чтобы легче было понимать, о чем речь. Ведь из контекста видно, что речь идет о дарах Духа.
        Вот оригинал текста, который объясняет контекст.
        1-е послание к Коринфянам 12:31
        Ревнуете же [о] дарованиях бо́льших. И ещё по преимуществу путь вам укажу.
        Последний раз редактировалось dameerv; 28 June 2018, 09:24 AM.
        Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
        Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
        А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
        Ключ к жизни для Бога.
        >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

        Комментарий

        • Ирина58*
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2009

          #19
          Сообщение от dameerv
          Вы абсолютно правы, этих слов нет в оригинале. Но переводчики добавили их, чтобы легче было понимать, о чем речь. Ведь из контекста видно, что речь идет о дарах Духа.
          Вот оригинал текста, который объясняет контекст.
          1-е послание к Коринфянам 12:31
          Ревнуете же [о] дарованиях бо́льших. И ещё по преимуществу путь вам укажу.
          Если бы еще и переводчики понимали о чем идет речь...

          Комментарий

          • Муж Божий
            Ветеран

            • 08 March 2018
            • 1902

            #20
            Сообщение от dameerv
            Вы абсолютно правы, этих слов нет в оригинале. Но переводчики добавили их, чтобы легче было понимать, о чем речь. Ведь из контекста видно, что речь идет о дарах Духа.
            Вот оригинал текста, который объясняет контекст.
            1-е послание к Коринфянам 12:31
            Ревнуете же [о] дарованиях бо́льших. И ещё по преимуществу путь вам укажу.
            Сообщение от Ирина58*
            Если бы еще и переводчики понимали о чем идет речь...
            Приветствую Вас, друзья мои!
            Дары Духа, или Дары Духовные, в чём разница?

            Комментарий

            • Enigma
              Православная христианка

              • 07 July 2017
              • 11855

              #21
              1-е Коринфянам 13:
              1
              Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
              2
              Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
              3
              И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
              4
              Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
              5
              не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
              6
              не радуется неправде, а сорадуется истине;
              7
              все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
              8
              Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


              От Матфея 12:
              39
              Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
              40
              ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.


              В погоне за знамениями, чудесами, дарами.
              Для таковых нет и не будет знамений, чудес, даров.
              Потому что всё дано было, ради того, чтобы приходили к Любви.
              Всё есть средства, ради цели Любовь.
              Кто ищет средства, тот не имеет и не ищет Цели.

              1-е Тимофею 1:5
              Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
              Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

              Клайв Стейплз Льюїс

              Комментарий

              • Муж Божий
                Ветеран

                • 08 March 2018
                • 1902

                #22
                @Ирина58
                @dameerv
                @Romann ;
                @Vano
                @Enigma
                @nelson
                @Про100Алекс ;
                @mpavelm86
                @Алексей1984

                Друзья мои!
                Другими словами я спросил Вас в теме:
                В ревности о дарах духовных без моего желания, есть смысл?
                Привел примеры...
                Можете ответить однозначно!

                Комментарий

                • Enigma
                  Православная христианка

                  • 07 July 2017
                  • 11855

                  #23
                  Выше ответила уже.
                  Минутой до вопроса.
                  Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                  Клайв Стейплз Льюїс

                  Комментарий

                  • dameerv
                    Ветеран

                    • 04 December 2017
                    • 4481

                    #24
                    Сообщение от Муж Божий
                    Приветствую Вас, друзья мои!
                    Дары Духа, или Дары Духовные, в чём разница?
                    Думаю ни в чем.
                    Что дары Духа, что дары духовные, одно и то же.
                    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                    Ключ к жизни для Бога.
                    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                    Комментарий

                    • Муж Божий
                      Ветеран

                      • 08 March 2018
                      • 1902

                      #25
                      Сообщение от Enigma
                      В погоне за знамениями, чудесами, дарами.
                      Для таковых нет и не будет знамений, чудес, даров.
                      Потому что всё дано было, ради того, чтобы приходили к Любви.
                      Всё есть средства, ради цели Любовь.
                      Кто ищет средства, тот не имеет и не ищет Цели.

                      1-е Тимофею 1:5
                      Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
                      Приветствую Вас, Enigma!
                      Согласен на все 100% с Вашим постом!
                      В нас, христианах, заложено желание любить! Любить так, как любил Христос!
                      И ежели в определённых обстоятельствах, я поступаю по любви, хотя внутренне не нахожу в себе этого, то не так ли это должно проявляться и с духовными дарами?
                      Вот какой вопрос звучал в теме!

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от dameerv
                      Думаю ни в чем.
                      Что дары Духа, что дары духовные, одно и то же.
                      Зачем тогда напраслина на переводчика?

                      Комментарий

                      • Enigma
                        Православная христианка

                        • 07 July 2017
                        • 11855

                        #26
                        Сообщение от Муж Божий
                        Приветствую Вас, Enigma!
                        Согласен на все 100% с Вашим постом!
                        В нас, христианах, заложено желание любить! Любить так, как любил Христос!
                        И ежели в определённых обстоятельствах, я поступаю по любви, хотя внутренне не нахожу в себе этого, то не так ли это должно проявляться и с духовными дарами?
                        Вот какой вопрос звучал в теме!
                        Думаю вообще не стоит думать о дарах, не будет их, тех которые были при первых христианах.
                        Единственное над чем надо трудиться, это вера, надежда, любовь. Но Любовь из них большая.
                        Ведь прийдя, найдёт ли веру.
                        А ещё, блаженны не видившие, но уверовавшие.
                        Разве не о нас сказано, ведь верить легко, видя чудеса, а без них?
                        Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                        Клайв Стейплз Льюїс

                        Комментарий

                        • Vano
                          Отключен

                          • 13 June 2016
                          • 2633

                          #27
                          Сообщение от Муж Божий
                          .... я спросил Вас в теме: В ревности о дарах духовных без моего желания, есть смысл?
                          Вы какие-то странные вопросы задаёте.

                          Комментарий

                          • dameerv
                            Ветеран

                            • 04 December 2017
                            • 4481

                            #28
                            Сообщение от Муж Божий
                            Приветствую Вас, Enigma!
                            Согласен на все 100% с Вашим постом!
                            В нас, христианах, заложено желание любить! Любить так, как любил Христос!
                            И ежели в определённых обстоятельствах, я поступаю по любви, хотя внутренне не нахожу в себе этого, то не так ли это должно проявляться и с духовными дарами?
                            Вот какой вопрос звучал в теме!
                            Скажите, а в словах "внутренне не нахожу в себе это" как определяется то, что Вы должны найти?

                            Почему я это спрашиваю, потому что сам задавался таким вопросом когда-то.
                            Но для меня ответом были слова Христа, которые я увидел под другим углом.
                            Ин. 13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

                            Я задумался над словами "как Я возлюбил..."
                            Получается, что если человек не понимает любовь Христа, или не верит в нее, то и основания для любви не может быть.
                            Без понимания Его любви не может быть любовь христиан.

                            Еще на эту тему:
                            Еф. 4:32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.

                            То есть, основанием для прощения должно быть вера в прощение.
                            Я много встречаю христиан, и даже целые деноминации, которые не верят, что Бог их простил.
                            Каким тогда образом они могут прощать других, если не знают о том, что Бог их простил?

                            Как я уже писал раньше, если Вы разберетесь в Дарах, у Вас появиться и желание о них ревновать, потому что любовь Бога будет изливаться из Вас.

                            Надеюсь я донес свою мысль, писака из меня никакой
                            Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                            Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                            А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                            Ключ к жизни для Бога.
                            >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                            Комментарий

                            • Муж Божий
                              Ветеран

                              • 08 March 2018
                              • 1902

                              #29
                              Сообщение от Vano
                              Вы какие-то странные вопросы задаёте.
                              Приветствую Vano!
                              Можете ответить?

                              Комментарий

                              • Vano
                                Отключен

                                • 13 June 2016
                                • 2633

                                #30
                                Сообщение от Муж Божий
                                Приветствую Vano!
                                Можете ответить?
                                Ответить на что? Господь ничего не сделает против свободной воли человека. О каких дарах, без желания самого человека, может идти речь?

                                Комментарий

                                Обработка...