Викторина: почему апостолы не смогли изгнать беса из лунатика?

[Джа дай]

Пока ответы звучат вокруг, но довольно близко к цели. Не названа только самая главная причина, из которой сразу объясняется резкий тон обличения.

По вашему тону я так понимаю, что кто-то с кем-то переспал.)

[Andeo]

не говорите глупостей

[Ольга Владим.]

Пока ответы звучат вокруг, но довольно близко к цели. Не названа только самая главная причина, из которой сразу объясняется резкий тон обличения.

Христос говорил не об учениках, а роде развращенном, в котором бесы поселились беспрепятственно.

[АлександрСлепов]

Христос говорил не об учениках, а роде развращенном, в котором бесы поселились беспрепятственно.

А разве в нашей теме мыслят по другому?
Изначально вопрос был - почему не смогли изгнать бесов из лунатика.Вот мы и пыхтим.

[Вовчик]

Вопросы:
- Почему не смогли апостолы изгнать беса из лунатика?
- Почему Христос так жестоко обличает их "род неверный и развращенный"?

Ответы:
- Потому что у них не было веры даже с горчичное зерно!
- По этой же самой причине!

[Andeo]

Пыхтите дальше))

[Вовчик]

Викторина: угадайте мой ответ))

[Andeo]

У каждой моей викторины есть вполне обоснованный ответ. Могли бы уже привыкнуть.
И если б все было так просто, что викторина отвечалась бы правильным подбором цитатки из Писания - вам бы и первым стало бы скучно.

[Ольга Владим.]

А разве в нашей теме мыслят по другому?
Изначально вопрос был - почему не смогли изгнать бесов из лунатика.Вот мы и пыхтим.

Судя по рекомендации Христа - в них было недостаточно силы для изгнания такого типа бесов. Им нужна была помощь Бога через молитву и пост - приносящий освобождение от личного духовного мусора.

[АлександрСлепов]

Судя по рекомендации Христа - в них было недостаточно силы для изгнания такого типа бесов. Им нужна была помощь Бога через молитву и пост - приносящий освобождение от личного духовного мусора.

Вы наверное знаете,что в некоторых текстах нет стиха о посте и молитве.
Иисус также изгонял без молитв, и ученики я думаю подражали Ему когда Он их посылал.И им подчинялись все духи.Но рядом не было Учителя.
К тому же пост который Бог избрал(Исайя 58), это совсем не тот пост который был у иудеев и который сейчас у христиан.Это пост плотских плотью.
Неужели Иисус желал такого поста?
Там было родовое проклятие
Мар.9:21 И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;

Возможно Иисус давал знание о бесах,показывая что у них разная сила и разные источники появления.

[Ольга Владим.]

Вы наверное знаете,что в некоторых текстах нет стиха о посте и молитве.

Я не верю, что все отрывки, которые считают поздними вставками, которые просуществовали почти 2000 лет в наших Библиях - даже если и были вставлены позже, то это произошло исключительно по воле Божьей.

Но они также могли быть просто пропущены, а то, что считается позже вставленным - просто переписано из правильных источников.

Но в любом случае - Бог бы не стал молчать о неправильном учении столько лет!

Потому такой вариант не обсуждаю.

А то, что бесы имеют разную силу - я об этом и писала.

И да - пост необходим для духовного очищения. Всем.

[Andeo]

Александр, не постились ни апостолы, ни лунатик, ни его папаша. Более того, последние два даже не были верующими, какая уж там молитва.
Вы правы, в древних кодексах есть два варианта: либо полностью отсутствует строка, либо "верой и молитвой".
Вставка про пост датируется 7 веком и нанесена поверх кодекса на полях.
Можно представить, какие жуткие последствия имела эта редактура, если настолько изменялся смысл.

[Джа дай]

не говорите глупостей

Почему глупости: если речь об учениках, то они и есть лукавые прелюбодеи. Кстати эта тема довольно интересна и мало обсуждаема. Они ведь были рыбаками, а не скопцами; ходили три года и ни разу не посмотрели на женщину с вожделением?
Чем мне нравится "еврейская история" так это правдой жизни; они ничего не скрывают; все персонажы - обычные люди со своей жизненной историей. А новый завет выхолостили до житий своих святых, которые парят над травками, маша крылышками.

[Andeo]

Вижу, дело застопорилось, даю подсказку.

Какие события, зафиксированные в евангелии, предшествовали?

После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти,
и сказал им: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.
Идите! Я посылаю вас, как агнцев среди волков.
...


Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.

Так бесы повиновались. И все у них получалось. А потом перестало получаться, внезапно. И получили они плюху от Учителя, ведь слова про "род лукавый" были обращены именно к ним, а не к бесам, как натужно пытаются оправдаться некоторые толкователи (прославленные в святых, тем не менее...)

Что же выдает в их словах такое, что сильно не понравилось Учителю?

[АлександрСлепов]

И получили они плюху от Учителя, ведь слова про "род лукавый" были обращены именно к ним, а не к бесам, как натужно пытаются оправдаться некоторые толкователи (прославленные в святых, тем не менее...)

Что же выдает в их словах такое, что сильно не понравилось Учителю?

Я почему то сошелся на том, что слова эти были обращены к отцу лунатика и ему подобным.
Ученики не были из неверного и развращенного рода от отца дьявола.