Бог - Личность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #1276
    Сообщение от Лука
    Пожалуйста процитируйте в Библии утверждение, что Бог бесконечен.
    Есть прямые тексты, к примеру -Исаия 40:28 , где Бог называется вечным. Но не знаю является ли вечность синонимом бесконечности? Вы как считаете?

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #1277
      Сообщение от Jewe
      Есть прямые тексты, к примеру -Исаия 40:28 , где Бог называется вечным. Но не знаю является ли вечность синонимом бесконечности? Вы как считаете?
      Вечность (от слова "век" - срок) - это неизмеримо продолжительное существование в рамках пространства-времени. Бесконечность - это отсутствие любых пространственно-временных границ.

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #1278
        Сообщение от Лука
        Вечность (от слова "век" - срок) - это неизмеримо продолжительное существование в рамках пространства-времени. Бесконечность - это отсутствие любых пространственно-временных границ.
        Ну, хорошо. Хотите сказать, что в Библии Бог бесконечным не называется? И что из этого следует? Это как то помогает вопросу которые я задавал DENNY79 ?

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #1279
          Сообщение от Jewe
          Есть прямые тексты, к примеру -Исаия 40:28 , где Бог называется вечным. Но не знаю является ли вечность синонимом бесконечности? Вы как считаете?
          термин вечность чаще относится к времени, а бесконечность - к пространству.
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #1280
            Сообщение от Jewe
            Ну, хорошо. Хотите сказать, что в Библии Бог бесконечным не называется? И что из этого следует? Это как то помогает вопросу которые я задавал DENNY79 ?
            Читайте Библию и узнаете что в ней есть и чего нет.

            Комментарий

            • Kolosok
              я не СИ

              • 16 June 2016
              • 1813

              #1281
              Сообщение от Лука
              Kolosok

              В цитате, где Вы утверждаете, что за пределами Бытия нет не только какой-то Личности, но и Самого Бога, Вы найдете и что это слово обозначает.

              Ну раз Вы настаиваете.
              1. Вот Ваше утверждение в данной теме дословно 18.10.2017, 11:13 #335 (5337561) В догматах за пределами Бытия никакой Бог вообще не рассматривается, потому что Бытиё - есть синоним СУЩЕСТВОВАНИЯ, а за пределами СУЩЕСТВОВАНИЯ нет не только какой-то Личности, но и Самого Бога.
              Теперь можете оправдываться многословными рассуждениями о том, что Вы совсем не это имели ввиду и данная фраза вырвана из контекста. Но в этом нет смысла ибо Ваша мысль является полностью завершенной и самодостаточной.
              Да, я писал это. И что, я это отрицаю?
              В догматах действительно за пределами Бытия никакой Бог не рассматривается, как и в Библии. А дальше я объяснил причину этого... потому что само слово "Бытиё" подразумевает существование, а вне Бытия существование не подразумевается вообще. И Вы это же писали, и писали применительно и к Богу.
              То что же я такого написал крамольного?

              2. О подлости Ваших приемов.
              Не стану писать о нанесенных Вами мне оскорблениях - не в моих правилах жаловаться на такие мелочи.
              Также не буду цитировать Вашу ложь о том, якобы я являюсь пророком некоего НИЧТО. Наверняка Вы не знаете кто такой пророк и каковы его признаки.
              Я могу это повторить и так же сотни раз объяснить почему Вы пророк, ибо если Вы не являетесь пророком, то являетесь лжепророком. А я о Вас всё-таки лучшего мнения.
              А об оскорблениях... Я Вам писал, что Ваше добро к Вам и вернётся. Вы свои оскорбления не считаете оскорблениями, то непонятно почему считаете, что я Вас чем-то оскорбил? Это Ваше добро, Лука, только не на ком-то, а на Вас... Ваше добро к Вам же и вернулось и теперь Вы можете расценить на сколько оно является добром на своей шкуре...

              Подлость используемых Вами приемов заключается:
              Во-первых, в том, что используя словосочетания "по-Вашему получается" или "мол" Вы приписываете мне такое, что мне не приснится в кошмарном сне.
              Железная логика... Если Вы бросаете камень, то должны предвидеть куда он упадёт и я всего лишь показываю Вам место падения камней. Т.е. нужно думать о последствиях своих слов, и что они означают...

              Во-вторых, Вы постоянно лжете и обнаружить Вашу ложь можно прочитав ее обличение в моих сообщениях. Их множество и если этого потребует Совет форума я их найду.
              В отличии от Вас, я Вашу ложь уже не раз показал.


              Но главная Ваша подлость заключается в том, что Вы оскорбили мою веру назвав моего Бога Ничто, отрицая у Него разум и волю #507 (5342247) ; отрицая Его любовь, милосердие, справедливость и мудрость #180 (5334555); называя Бога грешным #147 (5349236).
              В издевательском тоне упоминая Бога, которому я служу и которому поклоняются все Христиане мира, Вы пишите:
              "Бог, который вне Бытия, который не является личностью непонятный людям и отдаляется от людей, потому что вне Бытия нет ни Любви ни Мудрости, ни Царства Небесного ни Христа... Это совсем чуждый и непонятный для людей Бог, которого не существует в природе." #234 (5335912)
              Таким образом Вы не в первый раз прямо и точно подтвердили свое согласие с моими рассуждениями о Боге вне Бытия.
              Вот Вам факты, элементарная логика и Ваши подлые приёмы ведения дискуссии. Вопрос о Вашей патологической лживости можно раскрыть более подробно и обоснованно, как только пожелаете.
              Надеюсь Вам теперь понятно почему я не хочу с Вами общаться именно из гигиенических соображений? Данное сообщение можете считать исключением их уважения к читателям данной темы.
              Кто бы говорил здесь о подлости?
              Могу и ещё раз повторить, что Бог вне Бытия, о котором Вы здесь проповедуете есть "Ничто". И я объяснил это в своих постах, а не просто так назвал. И если нужно будет, то снова повторю и докажу...
              О Боге же, который Един в трёх Личностях и который не за пределами Бытия я ничего такого никогда не писал. Поэтому не нужно перескакивая как бы незаметно от Бытия к Небытию пытаться водить здесь кого-то за нос. Вы автор перлов о Боге вне Бытия. Я о нём только от Вас узнаю... И о том, что Он не является Личностью, и что не имеет Любви... От Вас, дорогой пророк.
              Если подлостью является разоблачение ереси о Боге, то кто Вам поможет?

              И о том, что у этого Бога нет Любви и других качеств не я писал, а Вы... Вы писали, ( не дословно) что эти качества ещё нужно сотворить, прежде чем им быть... Это Ваши утверждения, и я их только критикую...
              А теперь строите из себя невинную овечку, что мол ничего такого не писали... Вы всё время переключаетесь и ловко лавируете от Бога вне Бытия к Богу, который един в трёх Личностях, и который в пределах Бытия, поэтому Вас как бы трудно уловить во лжи... Но эти тонкости уже хорошо видны, и я не собираюсь в этой теме устраивать с Вами разборки...
              Если у Вас ко мне какие-то претензии, то я уже писал, ЖАЛУЙТЕСЬ... Только жалуйтесь открыто, чтобы и я мог участвовать и разоблачать Вашу ложь о Боге, обо мне и других здесь на форуме.




              "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #1282
                Сообщение от baptist2016
                термин вечность чаще относится к времени, а бесконечность - к пространству.
                Да, возможно.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Kolosok
                  я не СИ

                  • 16 June 2016
                  • 1813

                  #1283
                  Сообщение от Лука
                  О реальности Бога вне Бытия Бог сообщил Христианам в первых строках Библии. Захотите прочитаете. Ваш смайлик в очередной раз подчеркивает Ваше издевательское отношение к Богу и Его реальности вне Бытия. Уверен, что Бог объяснит Вам где стоит ставить смайлики, а где не стоит. Не Вы первый, не Вы последний.
                  А... так Вы под Бытием подразумеваете материальную вселенную... Так это чисто материалистическое представление о Бытии, которое, кстати, тоже не предполагает существование чего-либо вне Бытия , а сознание рассматривается как высшее отражение бытия или материи...
                  Но и в первых строках Библии ничего не говорится о Боге и о Его качествах вне Бытия... Мы можем только понимать, что до сотворения земли Бог обладал всеми качествами, которые и обладает сейчас: Любовью с которой Он творил людей и Землю, Мудростью. без которой Он не смог бы ничего создать и тд.
                  "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #1284
                    Сообщение от Kolosok
                    В отличии от Вас, я Вашу ложь уже не раз показал.
                    ...А теперь строите из себя невинную овечку, что мол ничего такого не писали...
                    Вот Вам наглядный пример - когда Вы врете, то либо ставите смайлик, либо вставляете известное "мол".

                    А... так Вы под Бытием подразумеваете материальную вселенную...
                    И снова врете. Вот еще один пример Вашей лжи.

                    Но и в первых строках Библии ничего не говорится о Боге
                    И снова врете "В начале сотворил Бог небо и землю." (Быт.1:1)
                    Ни добавить, ни отнять...

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #1285
                      Сообщение от Kolosok
                      ибо если Вы не являетесь пророком, то являетесь лжепророком.
                      А если человек не являетесь полицейским, то он - преступник?
                      Какой Вы, однако, логик

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #1286
                        Сообщение от Йицхак
                        А если человек не являетесь полицейским, то он - преступник? Какой Вы, однако, логик
                        В своих глазах он суперлогик. Скажет "мол", "Вы считаете" или "по-Вашему получается", припишет после этого собеседнику лично сочиненную чушь и чувствует себя Сократом. А по факту...

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #1287
                          Сообщение от Лука
                          В своих глазах он суперлогик. Скажет "мол", "Вы считаете" или "по-Вашему получается", припишет после этого собеседнику лично сочиненную чушь и чувствует себя Сократом. А по факту...
                          Да, к сожалению.
                          И к еще бОльшему сожалению он этого не понимает или, что еще хуже, понимает, но делает специально.

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #1288
                            Сообщение от Kolosok
                            Мы можем только понимать, что до сотворения земли Бог обладал всеми качествами, которые и обладает сейчас: Любовью с которой Он творил людей и Землю, Мудростью. без которой Он не смог бы ничего создать и тд.
                            Я думаю, что до сотворения всего, что существует Бог обладал только одним качеством, о котором мы можем сказать точно. Это качество - разум. Потому что без этого качества ничего нельзя было бы сотворить.

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • stani
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 3085

                              #1289
                              Сообщение от Ястреб.
                              Споры о личности Боа будут всегда, так как в Писание не сказано прямо Бог это личность.

                              Как это в Священном Писании не сказано прямо Бог это личность.?
                              Сказано и очень даже сказано, например:

                              сотворим
                              человека". Сотворим людей по Нашему
                              образу и подобию.
                              И сотворил Бог людей по Своему образу
                              и подобию, сотворил мужчин и женщин,
                              благословил их

                              БЫТИЕ 1:26-27

                              Любой здравомыслящий человек не будет отрицать, что он личность. Из этих текстов совершенно ясно, что и Бог есть личность, раз Он сотворил человека по Своему образу и подобию,
                              В Священном Писании мы читаем, что Бог наблюдает, действует, размышляет, переживает, радуется, сожалеет , обоняет, любит и т.д. и т.п.
                              То есть это всё присуще интеллекту, но где есть интеллект, там есть и разум. Где же есть разум, там есть мозг в теле определенной формы. Таким образом, великий интеллект, ответственный за все создание, принадлежит великой Личности, всемогущему Богу
                              Вот ещё тексты:

                              Над сводом, который был над их головами,
                              было подобие престола, как сапфир голубой,
                              и на престоле этом некто сидел, собою напо-
                              минающий человека
                              .
                              ИЕЗЕКИИЛЬ 1:26

                              Кто видел Меня, видел и Отца.
                              ОТ ИОННА 14:9

                              Передо мной на небе был престол, и
                              на престоле был Сидящий. От Сидящего
                              исходило сияние, подобное сверканию
                              ясписа и сардиса. Вокруг престола сияла
                              радуга подобно изумруду
                              . И тогда увидел я в правой руке Сидящего
                              на престоле свиток, покрытый письме-
                              нами с обеих сторон и запечатанный семью
                              печатями
                              .
                              ОТКРОВЕНИЕ 4:2-3, 5:1

                              Кто же Это? Разве не личность?

                              Да и весь контекст Священного Писания совершенно ясно говорит, что:

                              БОГ ЕСТЬ ЛИЧНОСТЬ

                              Священное Писание цитируется по "БИБЛИЯ" Современный Перевод Библейских
                              текстов World Москва 1999 г.
                              Последний раз редактировалось stani; 01 November 2017, 06:40 AM.
                              15 Кто признаёт
                              Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                              вает Бог, и он сам в Боге.

                              I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                              Комментарий

                              • DENNY79
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 11593

                                #1290
                                Сообщение от volt
                                Ваш перл, что будто бы личность под ником "колосок"

                                свидетельствует отнюдь не о моем «хамстве», а, повторюсь, о вашей малообразованности, - что очевидно, как не раздувай щеки, в притворном возмущении.
                                А теперь докажите,что бытие=существование не тварно.
                                Т.е не "начало быть".

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Jewe
                                Во времени и пространстве Бог есть?
                                Конечно есть.
                                Во времени и пространстве мы можем рассуждать лишь о проявлениях Вс-вышнего.
                                Ибо Он не материален.
                                А что во "вне",нам вообще не доступно.

                                Сообщение от Jewe
                                то есть и в пространстве и времени и в тоже время вне. Как вы это понимаете?
                                Так и понимаю.
                                По любому сотворённые миры имеют конец в пространстве.
                                Что за концом сотворённого?

                                Комментарий

                                Обработка...