Бог - Личность?

[Арпель]

Нет, доррогой...язычники к идолам обращаются, а я к живому Богу, который слышит и отвечает, видит и от Него нигде не скрыться, везде увидит и найдет... а вот вы к кому обращаетесь не знаю и выяснять не собираюсь...

- - - Добавлено - - -

аГа...никому Себя не вверял и обо всех наперед все знал и знает...

- - - Добавлено - - -


у бесов вера?
чудесатее и чудесатее...

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

[Двора]

Есть такое написано, есть...еще одно понятие обоюдоострое...

- - - Добавлено - - -

Почему так..., а потому что читаем

поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

- - - Добавлено - - -

Без отвращения от мертвых дел нет веры Богу, Божьей веры нет...это ко всем нам относится...

[DENNY79]

аГа...никому Себя не вверял и обо всех наперед все знал и знает...

Ага........
И выбрал учеником Иуду,которому в числе всех других сперва обещал,что он будет сидеть на престоле.........затем ,что лучше ему и не родиться было.

"28. Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых. "
(Св. Евангелие от Матфея 19:28)

"23. Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня;
24. впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.
25. При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви?
Иисус говорит ему: ты сказал. "
(Св. Евангелие от Матфея 26:23-25)

Весьма странное всеведение.........

[Valentina Koret]

Думаю, что Илья хотел сказать другое... Конечно же Бог и видит и слышит и тп., но Он не имеет буквальных, физических глаз и ушей...
В таких случаях часто говорят о духовном зрении, и о духовном слышании... А что это такое, думаю, мало кто представляет, кроме самих духовных созданий, которые тоже, возможно, имеют тела, но духовные...
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:44)

Не только Бог, но также и Ангелы Божьи могут видеть и слышать и, даже, защищать.

[Вовчик]

Не только Бог, но также и Ангелы Божьи могут видеть и слышать и, даже, защищать.

компьютер тоже может видеть и принимать решения - означает ли это, что компьютер личность?

[Ольга Владим.]

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. (Иакова 1:17)

вчера изгонят, раскаивается, топит, истерит, долготерпит, в огне сжигает...

Бог твой уж больно неуравновешенный для истинного Бога...

Ты смотришь с позиции муравья. В отношении размеров, возможностей и временного интервала существования. Твоего.

[Вовчик]

Ты смотришь с позиции муравья. В отношении размеров, возможностей и временного интервала существования. Твоего.

вот мне муравью дали муравьиную Библию в которой написано - Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. (Иакова 1:17)

Бог не истеричка...

[Ольга Владим.]

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. (Иакова 1:17)

А ОН и не изменяется. Все так же ненавидит грех. Все так же терпит грешников, дает время для исправления. И так же совершает свои суды.

[Вовчик]

А ОН и не изменяется. Все так же ненавидит грех. Все так же терпит грешников, дает время для исправления. И так же совершает свои суды.

ну тогда и не раскаивается, как твой бог...и детей не топит ни своих ни чужих...

[Ольга Владим.]

Вы как-то сектантски, простите, отвергаете дух и гоняетесь за буквами, за это и сила заблуждения не дает расставить по местам не такие уж и сложные понятия - Это разные аспекты Абсолютной Истины. Бог распространяет себя во множество форм и ипостасей. Про три главных вы слышали Отец-Сын-Святой Дух, что соответствует ведическому Бхагаван-Брахман-Параматма - их очень не просто понять, но если вам достаточно простого понимания (и это тоже здорово), то хоть не ругайте тех кому в области теории помазано больше (я не себя имею в виду и не Луку) - это неблагоприятно для нашего духовного роста! : )
Молчать и слушать! ))) Смиренней товарищи..

Я поняла одно - сатана - отец лжи. И этот отец лжи лжет уже много веков. За это время он имел возможность сотворить массу верований - в которых есть кусочек правды, которая завернута в обертку лжи.

Я нашла Истину. И у меня нет желания возвращаться на блевотину. Уж извини.

- - - Добавлено - - -

ну тогда и не раскаивается, как твой бог...и детей не топит ни своих ни чужих...

Он сожалеет. Как сожалеет любящий отец о наркомании своего сына.

[Вовчик]

Я поняла одно - сатана - отец лжи. И этот отец лжи лжет уже много веков. За это время он имел возможность сотворить массу верований - в которых есть кусочек правды, которая завернута в обертку лжи.

Я нашла Истину. И у меня нет желания возвращаться на блевотину. Уж извини.

когда древние говорили, что Земля плоская - это была ложь?

[Ольга Владим.]

ну тогда и не раскаивается, как твой бог...и детей не топит ни своих ни чужих...

Вовчик, я все сказала.

[Вовчик]

Он сожалеет. Как сожалеет любящий отец о наркомании своего сына.

раскаиваться и сожалеть - не одно и то же...

наркомания сына - это наследственное?

утопить сына наркомана - это выход?

Оля - что с тобой? антилогика - это твой главный козырь?

- - - Добавлено - - -

Вовчик, я все сказала.

ты сказала всё, что знаешь, а знаешь ты далеко не всё...

но если ты не хочешь, чтобы я тебе что-то говорил - ты скажи просто - вовка я хочу тупить и дальше...и я пойму...со мной такое тоже бывало...

[Вовчик]

Хорошо ,жду тебя

даст Бог - встретимся в Апреле...

[ilya481]

11 Бог наш на небесах; творит все, что хочет.
12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
(Пс.113:11-15)

15 Идолы язычников - серебро и золото, дело рук человеческих:
16 есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
17 есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их.
18 Подобны им будут делающие их и всякий, кто надеется на них.
(Пс.134:15-18)

То есть - у Бога есть и глаза и уши и уста и ноздри - Он видит, слышит, говорит, обоняет - в отличие от идолов.

Я начну издалека.
А именно из Ольгиного "доказательства" наличия у Бога глаз, ушей, ноздрей и т. д.
Оля!
Вы вдумайтесь в то, что пишите!
Ведь в приведённых вами стихах из псалмов говорится о совершенной бесполезности идолов, изготовленных руками человеков.
И эти идолы имели человекоподобные формы.
Потому упоминаются глаза, уши, руки, ноги и прочие человеческие части тел, которыми наделялись рукотворные идолы.
Но главная идея этих мыслей всё же в противопоставлении мертвых идолов и Живого Бога.

А теперь ваш странный вывод о том, что Бог имеет всё то, что имеют идолы (руки, ноги, глаза и пр.).

Возвращаемся в этим стихам и смотрим на них внимательнее.
О чём они явно говорят.

А это в первых двух текстах Пс. 113.

Тут явные фигуры противопоставления.
Бог наш на небесах; творит все, что хочет. → Их идолы- ...дело рук человеческих

И тут можно указать три фигуры противопоставления.

1. Бог на небе- идолы на земле
2. Бог независим от людей из- за разного местонахождения-- идолы очень зависят, так как впрямую являются результатом человеческого творчества.
3. Бог живой, так как проявляет Себя в земной жизни, причём, самым непостижимым образом (творит всё, что хочет).
А идолы совершенно бесполезны и, именно этой мысли посвящены последующие стихи.
А всякие идольские глаза и уши и прочие конечности, при этом, поданные в такой литературной форме, являются лишь вспомогательным средством, усиливающим мысль о совершенной бесполезности идолов.

И всё!
При этом какие- то подробности относительно Бога, о его составе, внешнем виде и т. д. вообще не присутствуют!
Противопоставляются Бог и идолы, действия Бога и бездействия идолов.
А Бог из этих псалмов, если подходить к этим текстам критично, может быть каким угодно.
И с глазами и без таковых, ну и т. д.

Понимаете, Оля, если мы говорим о доказательствах, о доказательной базе, о элементарной логике, наконец, то надо быть особенно щепетильной, чтобы не было логических ляпов.