Ветхий Завет и прощение

[Сергей Доця]

Есть такие убеждения, что Бог в Ветхом Завете и Бог в Новом Завете - это разные Боги. И строятся они, как правило на Божьих Судах, которые называют геноцидом народов, жестокостью, тиранией и др. А вот Христос в Евангелие никого не наказывал, а много прощал, и Свою жизнь отдал ради Прощения. Т.е. как бы в Ветхом Завете нет места прощению, и милосердию. Закон чётко прописан, за некоторые деяния предусмотрены лишения жизни, без всяких условий покаяния или прощения.
В этой теме хочется как-то развеять этот миф о прощении, и собрать здесь все дела Милости Божьей до Христа.

Прежде всего я вижу милость и прощение в Законе жертвоприношений, когда предусматривались жертвы животных за грехи человека, чтобы они были прощены.
И начало этому - замена жертвы сына Авраама на животное. В этом было проявление величайшей милости Божьей по отношению к людям, потому что кровь животных буквально не очищала людей от грехов, и прощение было связано именно с милосердием Божьим.
Буду рад, если кто-то здесь поделится другими примерами Божьего прощения в Ветхом Завете.

[Smartus]

Есть такие убеждения, что Бог в Ветхом Завете и Бог в Новом Завете - это разные Боги. И строятся они, как правило на Божьих Судах, которые называют геноцидом народов, жестокостью, тиранией и др. А вот Христос в Евангелие никого не наказывал, а много прощал, и Свою жизнь отдал ради Прощения. Т.е. как бы в Ветхом Завете нет места прощению, и милосердию.

Бог с любовью относился не только к евреям, но и к людям из других народов.
Осия 11:1... Когда Израиль был юн, Я любил его и из Египта вызвал сына Моего." Малахия 1:2 " Я возлюбил вас, говорит Господь."
Второзаконие 5:10 " ...творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
Левит 19:18 "Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [ Бог ваш ]."
Левит 19:34 "пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской. Я Господь, Бог ваш."

[xristianin]

Есть такие убеждения, что Бог в Ветхом Завете и Бог в Новом Завете - это разные Боги. И строятся они, как правило на Божьих Судах, которые называют геноцидом народов, жестокостью, тиранией и др. А вот Христос в Евангелие никого не наказывал, а много прощал, и Свою жизнь отдал ради Прощения. Т.е. как бы в Ветхом Завете нет места прощению, и милосердию. Закон чётко прописан, за некоторые деяния предусмотрены лишения жизни, без всяких условий покаяния или прощения.
В этой теме хочется как-то развеять этот миф о прощении, и собрать здесь все дела Милости Божьей до Христа.

Прежде всего я вижу милость и прощение в Законе жертвоприношений, когда предусматривались жертвы животных за грехи человека, чтобы они были прощены.
И начало этому - замена жертвы сына Авраама на животное. В этом было проявление величайшей милости Божьей по отношению к людям, потому что кровь животных буквально не очищала людей от грехов, и прощение было связано именно с милосердием Божьим.
Буду рад, если кто-то здесь поделится другими примерами Божьего прощения в Ветхом Завете.

Пример Елисея когда он ослепил войско сирийского царя и пленил его..
18 Когда пошли к нему Сирияне, Елисей помолился Господу и сказал: порази их слепотою. И Он поразил их слепотою по слову Елисея.
19 И сказал им Елисей: это не та дорога и не тот город; идите за мною, и я провожу вас к тому человеку, которого вы ищете. И привел их в Самарию.
20 Когда они пришли в Самарию, Елисей сказал: Господи! открой глаза им, чтобы они видели. И открыл Господь глаза их, и увидели, что они в средине Самарии.
21 И сказал царь Израильский Елисею, увидев их: не избить ли их, отец мой?
22 И сказал он: не убивай. Разве мечом твоим и луком твоим ты пленил их, чтобы убивать их? Предложи им хлеба и воды; пусть едят и пьют, и пойдут к государю своему.
23 И приготовил им большой обед, и они ели и пили. И отпустил их, и пошли к государю своему. И не ходили более те полчища Сирийские в землю Израилеву.
(4Цар.6:18-23)

[Абд Эл]

Самое большое прощение в ветхом завете в том, что Бог дал такой завет людям которые однозначно были определены к уничтожению.
Многократно Бог хотел уничтожить евреев в пустыне, но явил милость свою и милосердие в то что дал им возможность жить и поставил преграду для того что бы эти люди не порывались приблизиться к Богу и это закон.
Закон который на ваш взгляд суров и отражает только грозного Бога является милостью для евреев, если бы не закон который стал стеной и защитой от их же натуры, от их естества которое Бог назвал в песни Моисея змеином ядом- не былоб евреев.
Так что это милость и великое прощение.

[xristianin]

которые однозначно были определены к уничтожению.
не было б евреев...

Не совсем корректно, ведь даже когда Божий гнев переполнялся и Он порывался уничтожить Израиль, всё же при этом планировал произвести другой народ
от Моисея. Так что евреев уничтожать не надо.)
Авраама родил Исаака, Исаака родил Иакова, Иаков родил...........Христа.

[Сергей Доця]

Хочется вспомнить пророка Иону, когда Бог пощадил целый город Ниневию после раскаяния...

[xristianin]

9 Манассия довел Иудею и жителей Иерусалима до того, что они поступали хуже тех народов, которых истребил Господь от лица сынов Израилевых.
10 И говорил Господь к Манассии и к народу его, но они не слушали.
11 И привел Господь на них военачальников царя Ассирийского, и заковали они Манассию в кандалы и оковали его цепями, и отвели его в Вавилон.
12 И в тесноте своей он стал умолять лице Господа Бога своего и глубоко смирился пред Богом отцов своих.
13 И помолился Ему, и [Бог] преклонился к нему и услышал моление его, и возвратил его в Иерусалим на царство его. И узнал Манассия, что Господь есть Бог.
14 И после того построил внешнюю стену города Давидова, на западной стороне Геона, по лощине и до входа в Рыбные ворота, и провел ее вокруг Офела и высоко поднял ее. И поставил военачальников по всем укрепленным городам в Иудее,
15 и низверг чужеземных богов и идола из дома Господня, и все капища, которые соорудил на горе дома Господня и в Иерусалиме, и выбросил их за город.
16 И восстановил жертвенник Господень и принес на нем жертвы мирные и хвалебные, и сказал Иудеям, чтобы они служили Господу Богу Израилеву.
(2Пар.33:9-16)

[Абд Эл]

Не совсем корректно, ведь даже когда Божий гнев переполнялся и Он порывался уничтожить Израиль, всё же при этом планировал произвести другой народ
от Моисея. Так что евреев уничтожать не надо.)
Авраама родил Исаака, Исаака родил Иакова, Иаков родил...........Христа.

" Ты Сын Мой"
У нас разные родословные.

Бог все тот же, что в ветхом что в новом заветах.
Только отношении с народами разные.И не без причин.

В новом завете в книге Откровения Иисуса Христа которое дал Ему Бог, есть многое что опять не вмещается в сознание многих людей, и что! Там третий Бог? Уже другой?

[xristianin]

" Ты Сын Мой"
У нас разные родословные.

Бог все тот же, что в ветхом что в новом заветах.
Только отношении с народами разные.И не без причин.

В новом завете в книге Откровения Иисуса Христа которое дал Ему Бог, есть многое что опять не вмещается в сознание многих людей, и что! Там третий Бог? Уже другой?

Кто на ком стоял? Выражайтесь пож-ста яснее.

[Valentina Koret]

Очень интересная книга "Руфь". Там женщина Моавитянка, которая на деле доказала любовь к свекрови и к Богу Израиля, получила такую благодать, что вошла в родословную Иисуса. И в этом не просто великая милость Господа, но еще прощение и разрушение того проклятия, когда Бог сказал, что Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки...

[beta]

Буду рад, если кто-то здесь поделится

В Евангелии написано, что Бог даровал то же Евангелие евреям в пустыне, но они не смогли принять его верой.

И как следствие получили закон, который исполнить не возможно, и который есть детоводительем к Евангелию Христовому.


Не приняв Евангелие, евреи приняли закон не для детей, а для рабов, по этой причине он насколько и отличается от Евангелия.

[xristianin]

... закон, который есть детоводитель к Евангелию Христовому.

Не приняв Евангелие, евреи приняли закон не для детей, а для рабов...

у вас противоречие в словах - сверху закон как детоводитель, снизу как рабоводитель. А вообще тема не совсем об этом, так что наверное нам здесь не стоит развивать. Важно просто понять и указать другим, что Бог Ветхого Завета тот же Бог что и Нового.

[Toivo]

Люди в первом чтении судят по внешности, а уж потом по уму.

Раньше люди были таковы, что не могли сдерживать похоти плоти - давай им закон или не давай. Это состояние называют состоянием дикости. Как в таком народе (остальным дикарям и варварам определённо повезло) сохранить его в течении тысячелетий ко времени прихода обетованного семени? Дать закон, который искоренял бы накорню особо опасное для будущего всего народа девиантное поведение. Потому было и побитие камнями и отсутствие тюрем как рассадников самовоспризводимой преступности. За которые народ был бы снят с дистанции из-за превышения меры греха. (обычно наказание народа шло во возрастающей: сначала проблемы в экономике, социальные проблемы, потом потеря суверенитета, потом расчление и затем исчезновение этноса, языка, культуры. И замещение другим народом или новый этногенез на базе того, что осталось)

В Новом завете нет такой задачи, как сохранение этносов, зато есть задача сохранения Церкви, состоящей из представителей всех народов, исчезнувших или существующих. Кровь не имеет значение, ибо нет в духе, в Царстве Божьем ни эллина, ни иудея.

Потому и закон дан другой. Очень важно понять, что закон Нового Завета Бог пишет в сердце человека через дар Святого Духа. Потому попытки ввести закон евангелия как государственный обречены на провал, и как правило кровавый. Ибо плоть Духу Божьему не покоряется и не может. Что и злит энтузиастов. Ибо Церковь не есть народ и не есть государство. Это есть узкий путь Христа. Путь тех, кто законом умер для закона, кто сораспялся Христу. И тех, кто и ходит по земле во плоти, но ходят верою во Иисуса Христа, предавшего Себя за каждого. Так же Церковь захватывает несколько неофитов и прочих корыстных попутчиков. Но не все укореняются на Лозе. А некоторые отпадают. Ибо широкая дорога у всех на виду. Но пропасть впереди не видна, даже когда нос уже чует смердение. Но нос имеет свойство привыкать к любому запаху. Как привыкли некогда у жителей Содома, Ниневии, Иерусалима...

Потому многие народы и их поместные церкви пали и исчезли по грехам, а Церковь жива по прежнему.

[beta]

у вас противоречие в словах - сверху закон как детоводитель, снизу как рабоводитель. А вообще тема не совсем об этом, так что наверное нам здесь не стоит развивать. Важно просто понять и указать другим, что Бог Ветхого Завета тот же Бог что и Нового.

Не знаю, как вы могли увидеть противоречия там, где его нет.... но не важно. Бог один, а законы разные, заветы разные, и спрос по ним разный.

[Абд Эл]

Во всем что предложено человечеству отражается Бог.
Нужно понимать причину возникновения законов или заветов, они всегда обусловлены.

С милостивым Ты поступаешь милостиво с луквсвом по лукавсву его"" Давид царь.

С Моисеем в пустыне отношения другие с народа другие, вроде как все евреи.Мария сестра Моисея упрекнула за жену эфиоплянку так ...

Пророки поступали и жили совсем не по закону, а с народа спрашивали исполнения закона.

Так чт, Бог все Тот же. Люди разные.