Кто тот бог века сего в посланиях Павла?

[Haperski]

да не творила София зла. в Плероме нет зла. ошибка была, такой вот неудачный эксперимент - а что будет если вывести форму без участия супруга?
она не мыслила зла.
покаялась, её простили.
нас людей - а мы и являлись недоделками хромыми, как приняли свет творца в формы, изготовленные из праха, спасли, и кто желает, принимает спасение. потому что свобода воли распространяется и на принятие спасения. насильно никого не спасают.
а творец мира сего, не захотел спасения, пожалел свои куличики, от этого стал существовать мир сей, и его цель - построить Царство небесное на земле, о чём и речь в ветхом завете.
а это невозможно. поэтому пришёл спаситель, чтобы эвакуировать из мира сего своих, принявших благую весть.
этим актом, и Иисус и Отец дали свободу воли людям, которую они не имели, не познав Начала и Отца небесного.
Отец творит благо, а творец желает довести копию до совершенства. вот и вся разница. а выбор за людьми.

Хватит мне писать всякий бред, я же попросил. Не можете понять, что нельзя совершить ошибку, несовершенство или зло (называйте как угодно), Яхве, плеромой или кем угодно, если гностический бог не заложил возможности ( то есть свободу воли) в Яхве, плерому или в кого угодно, совершить ошибку, несовершенство или зло, то не понимайте этого дальше. Это элементарные вещи, основы формальной логики.

[Вовчик]

Да со мной мало у кого вообще слаживается.Мои мысли не ваши мысли

Лишь бы у тебя с Богом Отцом слаживалось...))

- - - Добавлено - - -

А может ты.)) В библии сказано смотреть по плодам, а я вижу, какие плоды ты в этой теме защищаешь, поддерживая распри и спор и что мне сделать вид, что не вижу, чтоб угодить тебе? Так не людям же угождать пытаемся.)) Могла бы не обратить на это внимание, если бы знала, что ИНОЙ плод не замедлит явится......но пока увы и ах.(( Разрушить старое, не всегда уметь построить новое и лучше. Это тут пока и наблюдаю.

Двенадцать ошибок в сообщении...прогрессируешь прям на глазах)))

[Хатор]

А может ты.)) В библии сказано смотреть по плодам, а я вижу, какие плоды ты в этой теме защищаешь, поддерживая распри и спор и что мне сделать вид, что не вижу, чтоб угодить тебе? Так не людям же угождать пытаемся.)) Могла бы не обратить на это внимание, если бы знала, что ИНОЙ плод не замедлит явится......но пока увы и ах.(( Разрушить старое, не всегда уметь построить новое и лучше. Это тут пока и наблюдаю.

а может не надо строить без Отца? а если старое и негодное и тлеет - то чего за него цепляться и жалеть?
И почему люди не радуются, узнав об Отце безначальном и о Царствии небесном и Благой вести?
почему так цепляются за этот ветхий эон и любят его больше истины?

[Фонфан]

Двенадцать ошибок в сообщении...прогрессируешь прям на глазах)))

А ты мне что регресс предлагаешь?))))) Оставь себе гомо сапиенс.))

[Вовчик]

А ты мне что регресс предлагаешь?))))) Оставь себе гомо сапиенс.))

Прогресс - но в другую сторону...)

[Хатор]

Хватит мне писать всякий бред, я же попросил. Не можете понять, что нельзя совершить ошибку, несовершенство или зло (называйте как угодно), Яхве, плеромой или кем угодно, если гностический бог не заложил возможности ( то есть свободу воли) в Яхве, плерому или в кого угодно, совершить ошибку, несовершенство или зло, то не понимайте этого дальше. Это элементарные вещи, основы формальной логики.

да нет зла в Царстве небесном. А от ошибок при творчестве никто не застрахован. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Творчество - это не роботизированная программа, что всё заранее просчитано.
Ценность и благо Отца - это не то, что дети не могут совершить ошибку, а то что Отец всегда поможет эту ошибку исправить.
А творец мира сего и есть блудный сын.
ну и мы, люди, как его творения тоже.

[Арпель]

Лишь бы у тебя с Богом Отцом слаживалось...))

- - - Добавлено - - -



Двенадцать ошибок в сообщении...прогрессируешь прям на глазах)))

Ну так у меня и сложилось.Ведь я знаю истинного Отца которого открыл Сын.И все у меня по Писанию и я не отменяю Яхве как Бога так как Его открыл Христос и явил какой Он есть на самом деле.А ваше главное заблуждение не в осознании того что вы отступили и не имели понятия какой Он Отец и не каитесь в этом .Для вас проще оклеветать Яхве и придумать себе иного Бога

[Фонфан]

а может не надо строить без Отца? а если старое и негодное и тлеет - то чего за него цепляться и жалеть?
И почему люди не радуются, узнав об Отце безначальном и о Царствии небесном и Благой вести?
почему так цепляются за этот ветхий эон и любят его больше истины?

А кто предлагал строить без Него? Я такого не говорила.
А когда Вы собрались строить? Когда такой момент для Вас настанет, по которому узнаете, почувствуете, что этот момент пришёл? Огласите....подумаем.

[Арпель]

Это нужно же быть такими упертыми баранами что бы элементарно даже не пытаться включить свою логику.Если бы Христос явил другого Бога каким образом Он пришел по пророчествам Яхве?как так??это же элементарно что тот кто сказал Я Господь и то что я изрек сбудется то так оно и есть.И доказывает что у Яхве слова с делом не расходяться что нельзя сказать о вас

[Фонфан]

Прогресс - но в другую сторону...)

Так суд же с дома божьего....а мы ВСЕ в НЁМ.))) Почему предлагаешь мне ЗЛУ потакать??? Клеймить? Осудили Яхве и ладно, а тыкать постоянно, клеймить, этим не давая опомниться, это не уподобиться ли такому же (ЕМУ)?
Вот это и наблюдаю. Вот уж не думала, чтоб уметь забывать заднее (ошибки, грехи), этому необходимо учиться....Это тоже скажешь от Отца такое исходит?
Нууу не верю я......ну не верб никак в такое, уж прости.))

[Хатор]

А кто предлагал строить без Него? Я такого не говорила.
А когда Вы собрались строить? Когда такой момент для Вас настанет, по которому узнаете, почувствуете, что этот момент пришёл? Огласите....подумаем.

Разрушить старое, не всегда уметь построить новое и лучше.

ну вот же вы писали.
а я не собиралась строить, зачем это? стать таким вот творцом несовершенного мира и скрывать существование истинного Отца, и заключать договоры под страхом смерти и обещаниями? строить и разрушать - потоп, ненавидеть собственное творение, и не понимать что это твоё же отражение и нечего на зеркало пенять?
нет уж, я не хочу.
только с Отцом в единстве.

[Арпель]

ну вот же вы писали.
а я не собиралась строить, зачем это? стать таким вот творцом несовершенного мира и скрывать существование истинного Отца, и заключать договоры под страхом смерти и обещаниями? строить и разрушать - потоп, ненавидеть собственное творение, и не понимать что это твоё же отражение и нечего на зеркало пенять?
нет уж, я не хочу.
только с Отцом в единстве.

Ой только давай без соплей...)

[Haperski]

да нет зла в Царстве небесном. А от ошибок при творчестве никто не застрахован. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Творчество - это не роботизированная программа, что всё заранее просчитано.
Ценность и благо Отца - это не то, что дети не могут совершить ошибку, а то что Отец всегда поможет эту ошибку исправить.
А творец мира сего и есть блудный сын.
ну и мы, люди, как его творения тоже.

Не важно как называть грех(промах с иврита) : ошибкой, изъяном или бубыльгумам, суть одна.
Еще раз, попытайтесь, пожалуйста, задуматься.
Если Яхве зол из-за того, что дал людям свободу воли, вследствие которой они грешат.То так же зол гностический бог, который дал софии свободу воли совершить ошибку, вследствие чего появился демиург и люди стали грешить. Неужели это не ясно?
"Если Ценность и благо Отца - это не то, что дети не могут совершить ошибку, а то что Отец всегда поможет эту ошибку исправить", то ценность и благость Демиурга не в том "что дети не могут совершить ошибку, а то что Демиург всегда поможет эту ошибку исправить".
То есть и тупик и решение теодицеи в обоих случаях одни и те же. Но есть существенное отличие. В одном случае для решения уравнения: "откуда зло?", мы используем одну операцию, а именно есть Творец, а есть творение со свободной волей. А в другом случае мы используем кучу не нужных предпосылок: Плерома, демиург и т.д. Есть в науке метод "достаточного основания" когда самый простой способ решения, при равных результатах, является более верным. Так вот, с точки зрения разума, ортодоксальный метод решения теодицеи намного более прост. Это как если бы нужно было из России поехать в Украину, я поехал по прямой, а Вы через Бразилию. Это просто ненужный маневр.

[Вовчик]

Что такое верб?))

[Арпель]

И содом и гомору жалко и людей жалко и то и это и Бог плохой.А то шо написанно что душа праведника страдала в этом городе вам наплевать.