Тайна домостроительства???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #31
    Сообщение от Schumer
    Проповедники все, кто за основу проповеди берет Священное Писание? а чего среди проповедников, нет единства в основе?
    наверное из-за того, что вавилонское столпотворение языков устроили

    если бы все доносили Писание на языке оригинала, то было бы единство

    а то один по-русски, другой - по-английски, третий - на языке племени умба-юмба

    вот так и возникает нарушение единства проповеди

    и проповедь должна быть без толкований: как написано, так и проповедовать - слово в слово

    18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
    19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.
    (Rev 22:18-19 RSO)

    Комментарий

    • Schumer
      Ветеран

      • 13 June 2013
      • 12711

      #32
      Много ли христианских конфессий?

      И верховное их проповеди, - любовь?
      ...............................

      Комментарий

      • Sergey Raisky
        Отключен

        • 09 January 2013
        • 14599

        #33
        Сообщение от Schumer
        Какая цель Богословия, если Бог есть Любовь?
        Богословие имеет цель в самом себе.
        Эта цель - богословствование.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Schumer
        Много ли христианских конфессий?
        тот, кто имеет в себе любовь, такими посторонними вопросами не задаётся

        И верховное их проповеди, - любовь?
        проповедь может быть, как явление любви в духе и силе

        4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
        5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
        (1Co 2:4-5 RSO)

        но есть и вербальная проповедь
        при этом проповедник может даже сам неверующим быть, но своё дело апостольское по распространению евангелия делать

        явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
        15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
        (Mar 16:14-15 RSO)

        Комментарий

        • Schumer
          Ветеран

          • 13 June 2013
          • 12711

          #34
          Сообщение от Sergey Raisky
          наверное из-за того, что вавилонское столпотворение языков устроили
          если бы все доносили Писание на языке оригинала, то было бы единство
          а то один по-русски, другой - по-английски, третий - на языке племени умба-юмба
          вот так и возникает нарушение единства проповеди
          и проповедь должна быть без толкований: как написано, так и проповедовать - слово в слово
          18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
          19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.
          (Rev 22:18-19 RSO)
          Без толкований? "зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить(ИСТОЛКОВАТЬ) самому собою" (2-е Петра 1:20). Почему?

          Вот я признаю СИНОДАЛЬНЫЙ, но и признаю, что ОН - не совершен.

          Вера от слышания? и неужели, нужно все Священное Писание правильно услышать, чтоб явилась вера - чистая совесть?

          А если "бабуля Васэлына, "дуб дерево" в познании Священного Писания, но она имеет искреннюю и нелицемерную любовь к людям, то спасется?".

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Sergey Raisky
          Богословие имеет цель в самом себе.
          Эта цель - богословствование.
          И? только?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Sergey Raisky
          тот, кто имеет в себе любовь, такими посторонними вопросами не задаётся
          Неужели? так спор же не прекращается?

          Что есть любовь?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Sergey Raisky
          проповедь может быть, как явление любви в духе и силе
          4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
          5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
          (1Co 2:4-5 RSO)

          но есть и вербальная проповедь
          при этом проповедник может даже сам неверующим быть, но своё дело апостольское по распространению евангелия делать
          явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
          15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
          (Mar 16:14-15 RSO)
          Что есть сила Божия? и при чем тут - увещевание о любви(слышание), к человеческой мудрости? что есть человеческая мудрость? которая не свыше?

          Может быть.....бывает и неверующий слово о любви скажет, что сим словом, в человеке сущность человека - меняет......но это неведомый проповедник, а я о ведомых проповедниках говорю, то есть о призванных Дух Любви к проповеди...
          ...............................

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #35
            Сообщение от Schumer
            Без толкований?
            да

            цель проповедника - только информацию донести

            а растолковывает уже другой человек, на втором этапе - по просьбе того, кто не понимает

            31 Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним. (Act 8:31 RSO)

            для толкования Богом ставятся специальные служители - учителя

            иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; (1Co 12:28 RSO)

            Отцы и учители Церкви

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Schumer

            Что есть любовь?
            любовь - это преодоление душевных эмоций и пребывание в мире и радости

            Комментарий

            • Schumer
              Ветеран

              • 13 June 2013
              • 12711

              #36
              Сообщение от Sergey Raisky
              да
              цель проповедника - только информацию донести
              а растолковывает уже другой человек, на втором этапе - по просьбе того, кто не понимает
              31 Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним. (Act 8:31 RSO)
              для толкования Богом ставятся специальные служители - учителя
              иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; (1Co 12:28 RSO)
              Отцы и учители Церкви
              Что да? Вы себя слышите?

              Цель проповедника - только инфо(слышание) донести? то есть, какую инфо. донести? ту, что любой человек, сам прочитать в Писании может? так то ли проповедник? а зачем он, если любой то инфо, сам прочитает? но, любой ли может истолковать так, чтобы слышание(инфо) верным словом истины - преподать? ибо, какое слышание(инфо), такая и вера...

              Как человеку знать, что толкователь поставлен Богом Божье толковать?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Sergey Raisky
              любовь - это преодоление душевных эмоций и пребывание в мире и радости
              И всё?

              Каких душевных эмоций - преодоление?

              В каком мире и радости пребывать? "конопляник - курнет, и мирится и радуется"....о каком мире и радости - речь?
              ...............................

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #37
                Сообщение от Schumer
                Что есть сила Божия?
                сила Божия - это Его энергия, которая распространяется в тварном мире (в космосе), но мир (космос) не может её принять

                приём этой энергии доступен только человеку

                эта сила идёт через Параклета:

                16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
                17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
                (Joh 14:16-17 RSO)

                16. καγω и Я ερωτησω спрошу́ τον πατερα Отца και и αλλον друго́го παρακλητον Утешителя δωσει даст υμιν вам ινα чтобы́ μεθ с υμων ва́ми εις в τον αιωνα век η Он было́,
                17. το πνευμα Духа της αληθειας и́стины, ο Которого ο κοσμος мир ου не δυναται мо́жет λαβειν приня́ть, οτι потому́ что ου не θεωρει ви́дит αυτο Его ουδε и не γινωσκει зна́ет; υμεις вы γινωσκετε зна́ете αυτο Его, οτι потому́ что παρ у υμιν вас μενει остаётся και и εν в υμιν вас εσται бу́дет.
                ин14

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Schumer
                Каких душевных эмоций - преодоление?
                всех

                душевное заменяется духовным

                сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. (1Co 15:44 RSO)


                в теле духовном нет душевных эмоций

                Комментарий

                • Schumer
                  Ветеран

                  • 13 June 2013
                  • 12711

                  #38
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  сила Божия - это Его энергия, которая распространяется в тварном мире (в космосе), но мир (космос) не может её принять
                  приём этой энергии доступен только человеку
                  эта сила идёт через Параклета:
                  16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
                  17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
                  (Joh 14:16-17 RSO)
                  16. καγω и Я ερωτησω спрошу́ τον πατερα Отца και и αλλον друго́го παρακλητον Утешителя δωσει даст υμιν вам ινα чтобы́ μεθ с υμων ва́ми εις в τον αιωνα век η Он было́,
                  17. το πνευμα Духа της αληθειας и́стины, ο Которого ο κοσμος мир ου не δυναται мо́жет λαβειν приня́ть, οτι потому́ что ου не θεωρει ви́дит αυτο Его ουδε и не γινωσκει зна́ет; υμεις вы γινωσκετε зна́ете αυτο Его, οτι потому́ что παρ у υμιν вас μενει остаётся και и εν в υμιν вас εσται бу́дет.
                  ин14
                  Сила Божия в любви/истине заключается....а сила верующего, в действии любви/истины - заключена....ибо, что то за сила, если не действует СИЛОЙ?

                  Вы как "буквоед"?....."всякого набрались, а все ли понимаете?...главное вид знающего создать? зачем Вы накидываете того всего? ненужно, Вы своим словами говорите....рассуждайте, толкуйте....

                  Что за энергия(действие)? любовью? в любви СИЛА? ибо без любви, силы - нет, и ничто?
                  ...............................

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #39
                    Сообщение от Schumer
                    И всё?
                    можно несколько расширить список

                    любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                    23 кротость, воздержание.
                    (Gal 5:22-23 RSO)

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Schumer
                    .рассуждайте, толкуйте....
                    это опасно

                    16. ... во все́х посланиях... е́сть не́что тру́дно поддающееся понима́нию, что невежды и неутверждённые извращают, как и про́чие Писания, к со́бственной свое́й ги́бели.
                    2пет3

                    Комментарий

                    • Schumer
                      Ветеран

                      • 13 June 2013
                      • 12711

                      #40
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      всех
                      душевное заменяется духовным
                      сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. (1Co 15:44 RSO)
                      в теле духовном нет душевных эмоций
                      Вы духовный? и Вы хотите сказать, что в Вас нет душевных эмоций?

                      В духовно живом(действующий любовью), нет душевных эмоций? и Бог без Души?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Sergey Raisky
                      это опасно
                      16. ... во все́х посланиях... е́сть не́что тру́дно поддающееся понима́нию, что невежды и неутверждённые извращают, как и про́чие Писания, к со́бственной свое́й ги́бели.
                      2пет3
                      Опасно? а Вам не опасно "троллить"? Вы "добрый тролль"?
                      ...............................

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #41
                        Сообщение от Schumer
                        ...что то за сила, если не действует СИЛОЙ?
                        как может сила действовать силой?

                        у Вас какая-то тавтология получается

                        сила просто действует

                        Вы, вообще, в каком значении Силу Божию имеете ввиду?

                        Си́ла Бо́жия
                        1) могущество Божие, способность
                        Бога совершать всё, что Он хочет и как именно хочет;

                        2)
                        Божественная энергия;

                        3) Сын Божий, Господь
                        Иисус Христос.

                        Сила Божия


                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Schumer
                        Вы духовный?
                        понимаете в чём дело, ув Schumer

                        духовный чел никогда себя духовным не назовёт

                        так что, вопросы подобного рода несколько не корректны

                        Комментарий

                        • Schumer
                          Ветеран

                          • 13 June 2013
                          • 12711

                          #42
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          как может сила действовать силой?
                          у Вас какая-то тавтология получается
                          сила просто действует
                          Вы, вообще, в каком значении Силу Божию имеете ввиду?
                          Си́ла Бо́жия
                          1) могущество Божие, способность
                          Бога совершать всё, что Он хочет и как именно хочет;
                          2)
                          Божественная энергия;
                          3) Сын Божий, Господь
                          Иисус Христос.
                          Сила Божия
                          Как может духовно сильный, действовать духовной силой? в чем духовная сила заключается? если к человеку, лукавый прикасается, то может ли он быть духовно сильным, и действовать духовной силой? ибо без чистой совести, нет и духовности...

                          Нет, и нет, то не у меня, а у Вас "получается"....

                          Сила Божия, заключается в исполнении воли Божьей!

                          Ибо любовью Духа, исполняется закон Духа! нет силы Духа, нет и исполнения воли Духа!
                          ...............................

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #43
                            Сообщение от Schumer
                            В духовно живом(действующий любовью), нет душевных эмоций?
                            агапе духовна, а не душевна

                            14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Co 2:14 RSO)

                            и Бог без Души?
                            Бог есть Дух

                            а Дух не есть душа

                            12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа (Heb 4:12 RSO)

                            Комментарий

                            • Schumer
                              Ветеран

                              • 13 June 2013
                              • 12711

                              #44
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              духовный чел никогда себя духовным не назовёт
                              Да неужели? смотрим!

                              "Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем добрую совесть, потому что во всем желаем вести себя честно" (К Евреям 13:18).

                              В чем сила духовного? в том, что он хранит таинство веры в чистой совести?

                              А разве они(духовные), не сказали что они духовные, когда сказали: "молитесь о нас"? ибо что? уверены в своей духовности?
                              ...............................

                              Комментарий

                              • Благой
                                Отключен

                                • 02 May 2016
                                • 1414

                                #45
                                Сообщение от Schumer
                                А кто?????
                                Так тебе же знания не нужны , как ты говоришь :

                                То всего лишь набор слов.....И это всего лишь пустые слова....
                                Лукавому всё открыто в доме Божьем? так что ж то за дом Божий? разве в твоем доме сел лукавый?
                                А ты уже дом свой построил ? И как это возможно было бы , если ты не знаешь тайн домостроительства и кого Господь проповедовать посылал ?

                                Комментарий

                                Обработка...