А давайте обсудим вот это:

[Viktor.o]

Может кто попросил создать, и Он создал? А то Он же ни в чём не нуждается.

[Renev]

Может кто попросил создать, и Он создал? А то Он же ни в чём не нуждается.

Не нуждается, это не значит, что у Него нет ни каких желаний.

[Александр Ган.]

Мне понравилось мнение, что человек создан для восполнения падшего числа ангелов, отсюда и ненависть сатаны к нам.

Кто из православных авторитетов автор такого мнения?

[Renev]

Кто из православных авторитетов автор такого мнения?

Я не знаю, знаю, что есть такое мнение. Вам поискать?

[Александр Ган.]

Я не знаю, знаю, что есть такое мнение. Вам поискать?

Интересно было бы узнать, на чём основано это мнение. Я слушал Осипова, он об этом не говорил.

- - - Добавлено - - -

И откуда вообще взялись эти падшие ангелы?

[Renev]

Интересно было бы узнать, на чём основано это мнение. Я слушал Осипова, он об этом не говорил.

Оно основано на апокалипсисе, как я понял Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. (Откр.12:4)
Т.е. есть мнение, что при падении сатаны он увлек за собой треть ангельского мира, и вот для восполнения этой трети и был создан человек. Не могу найти, но поищу, кто так говорил, что бы посмотреть, скажем так в оригинале.
Если же вернуться к вашей ссылке, то там вообще кощунство выходит, Бог сотворил человека, что бы подставить сатану. Каким бы сатана не был плохим, Бог просто не может так поступить в отношении него.

[Александр Ган.]

У меня все ходы записаны.(с)Так в том-то и дело, что это пишет не православный. Понимаете, он первым же абзацем открывает дорогу к произвольному толкованию Писания, толкую так, потому что мне открыл Бог.

Не так уж автор и категоричен. Он предлагает рассматривать его выводы критично (за исключением основополагающих истин)

[Александр Ган.]

Если же вернуться к вашей ссылке, то там вообще кощунство выходит, Бог сотворил человека, что бы подставить сатану. Каким бы сатана не был плохим, Бог просто не может так поступить в отношении него.

Почему не может? Бог даёт нам множество испытаний. Что мешает Ему подвергнуть испытанию ангелов?

[Фёдор Манов]

Оно основано на апокалипсисе, как я понял Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. (Откр.12:4)
Т.е. есть мнение, что при падении сатаны он увлек за собой треть ангельского мира, и вот для восполнения этой трети и был создан человек.

А если представить себе, что "дракон" - это Лжемессия, а "треть звезд" - это сыны Израиля?
Вспомните историю с Бар Кохбой, когда его объявили мессией.
Сколько тогда за ним пошли, как за мессией?

[Renev]

А если представить себе, что "дракон" - это Лжемессия, а "треть звезд" - это сыны Израиля?
Вспомните историю с Бар Кохбой, когда его объявили мессией.
Сколько тогда за ним пошли, как за мессией?

Конечно можно, я же говорю это просто одно из мнений, оно мне, скажем так симпатично.

- - - Добавлено - - -

Не так уж автор и категоричен. Он предлагает рассматривать его выводы критично (за исключением основополагающих истин)

Это понятно, но все же сам тот факт, что он признал Библию не достаточной для понимания говорит о многом. По крайней мере человек понял, что в Писании что-то не хватает. Осталось только понять чего именно не хватает.

- - - Добавлено - - -

Почему не может? Бог даёт нам множество испытаний. Что мешает Ему подвергнуть испытанию ангелов?

Зачем Бог создал человека?

Чтобы совершил преступление тот, кто впоследствии получил имя дьявол и сатана, потому что его дух не принадлежал к роду сынов Божьих; он имел преступные замыслы и Бог знал об этом. Всевышний создал человека, чтобы доказательно обвинить дьявола и изгнать его из Небесного царства, приговорив к наказанию.

по мне это подстава, странный какой-то "бог". А может Он меня завтра так прокатит?

[timur123456789]

Господь есть Любовь.

Любовь не может НЕ любить.

Господь нас создал чтобы Любить нас, и что бы мы любили Его.

[Александр Ган.]

по мне это подстава, странный какой-то "бог". А может Он меня завтра так прокатит?

В полицейской практике бывают такие случаи: опытный следователь-психолог вычислил серийного убийцу, но не имеет достаточных доказательств для обвинения в суде. Чтобы не дожидаться новых жертв, прокурор даёт санкцию на ловлю с помощью "живца" или как вы говорите - подставу. Оперативники создают благоприятную ситуацию для совершения убийства подозреваемым, при этом "живцом" является полицейский. В момент покушения происходит задержание преступника. Таким образом, происходит спасение людей - потенциальных жертв этого убийцы. Итак, по вашему получается - это плохой метод. Пусть убивает.

- - - Добавлено - - -

Господь есть Любовь.

Любовь не может НЕ любить.

Может. Любовь не любит зло.

и что бы мы любили Его.

И чтобы мы ненавидели этот мир

[Renev]

В полицейской практике бывают такие случаи: опытный следователь-психолог вычислил серийного убийцу, но не имеет достаточных доказательств для обвинения в суде. Чтобы не дожидаться новых жертв, прокурор даёт санкцию на ловлю с помощью "живца" или как вы говорите - подставу. Оперативники создают благоприятную ситуацию для совершения убийства подозреваемым, при этом "живцом" является полицейский. В момент покушения происходит задержание преступника. Таким образом, происходит спасение людей - потенциальных жертв этого убийцы. Итак, по вашему получается - это плохой метод. Пусть убивает.

А Бог-то тут при чем? По вашему выходит, что Бог создал живца, т.е человека, наделил его Своим образом и подобием, и все только для того, что бы уловить дьявола??? А потом еще и людей отдал Он под власть дьявола, наверное, что бы совсем уже была полная доказательная база?

[Александр Ган.]

А Бог-то тут при чем? По вашему выходит, что Бог создал живца, т.е человека, наделил его Своим образом и подобием,

А в чём, по вашему, образ и подобие?

А потом еще и людей отдал Он под власть дьявола, наверное, что бы совсем уже была полная доказательная база?

Вы под властью дьявола? В том то и доказательная база, что не все под его властью. Вообще у автора на сайте достаточно подробно расписано об этой доказательной базе.

[Renev]

Как-то я упустил ваш ответ, прошу прощения:

А в чём, по вашему, образ и подобие?

Трудно ответить исчерпывающе, но думаю это то, что делает человека человеком, а именно некое личностное начало, личность или по другому ипостась (правда это не совсем точно), вообщем то, что нельзя свести к природе человека.

Вы под властью дьявола? В том то и доказательная база, что не все под его властью. Вообще у автора на сайте достаточно подробно расписано об этой доказательной базе.

Все было под властью дьявола, и эту власть в силах был разрушить только Бог, что Он и сделал.