Иуда тоже будет в раю?

[Потомок]

Но как? Как может такое быть? - задаст вопрос непонимающий религиозный дух.

Можно подробнее о религиозном духе узнать от Вас ?

[весарионович]

Вы знаете почему пророчества данные Господом всегда сбываются? Не потому что он управлял людьми, а потому что видел конец любого праведника и грешника. Потому, всё что пророчили пророки сбылось 100%во.

[voyageur]

Конечно, горе! Конечно, лучше бы не родиться!

А что ещё мог сказать Иисус, зная наперёд, что люди, называющие себя Его последователями, будут веками и тысячелетиями ежедневно проклинать человека, без которого христианства не было бы как такового?

Ведь не сделай Иуда того, что сделал, Иисус не претерпел бы мучения, не был бы предан позорной казни, не воскрес бы и не стал Спасителем, и ни у кого из вас, господа проклинатели, не было бы ни малейшего шанса войти в Царство Небесное!!!

Горе Иуде, а вам - честь и хвала, да? А призывая возлюбить врагов, к кому Он обращается? К дяде мому? Э-эх, господа...

Вы не поняли мою мысль о предопределении судьбы Иуды. О нём же есть пророчества, он исполнил своё предопределение, такова была его судьба, со всеми вытекающими последствиями. Мотив его поступка (корысть) был так же предопределён ему судьбой.

[voyageur]

А призывая возлюбить врагов, к кому Он обращается? К дяде мому? Э-эх, господа...

ПС
Если начнём глубоко копать, то выроем такую яму, что вконец запутаемся. О "возлюби врагов" читаем

Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. ....
а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.

Итак, что вы выбираете, место в Писании, где говорится о любви к врагам, или о исполнении Иисусом (Его Духом) предначертанного Ему Отцом?

Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.

[ВВладим]

Для начала предоставим слово Апостолу Павлу:

Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не придёт], доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2 Фес 2:3-4)

Когда это Иуда сидел в храме Божием, как Бог, выдавая себя за Бога?

Никогда, потому что именно это место Писания, в отличии от приведенного мною, говорит об Антихристе.
А выражение "сын погибели", употребляется Иисусом в полном согласии с иудейской трдицией. Сравните:"сыны света", "сыны грома", сыновья пророков".

Прокомментируйте, пожалуйста.

Я-то прокомментирую, вот только на мой вопрос автор темы как-то не спешит отвечать...

P.S. Между прочим, здесь об этом говорено уже тыщу раз, и всё равно, люди верят не Павлу, а чёрт (а кто ж ещё-то!) знает, кому...

Павел не противоречит Иисусу, в отличии от Вас.

[Смирна]

Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться.

А разве трудно было написать (в Библии) коротко и ясно: "горе Иуде"?

Иисус - Жизнь. Иисус - Истина. Иисус - любовь, Свет, Божественная Мудрость и Разум.


Никто из нас ЖИЗНЬ не меняет на что-то иное? А любовь - НЕ ПРЕДАЁТСЯ? (никогда? и никем?)
А Истине... все ЛИ из нас верны? (если даже не всегда знаем, ЧТО это такое)

Чё ж всё на Иуду-то? а на себя посмотреть - не судьба? (речь не о Вас, а о всех нас)

Не лишено смысла то, что слон взлетит, но точно лишено смысла то, что Искариот будет в раю.

Ничего "не лишено смысла"... если бы мы 100% знали КТО есть Господь, ЗАЧЕМ Его "предал" Иуда и были (ЛИ) когда-либо на Земле говорящие (к Евам) змеи...
Мир!

[ВВладим]

Конечно, горе! Конечно, лучше бы не родиться!

А что ещё мог сказать Иисус, зная наперёд, что люди, называющие себя Его последователями, будут веками и тысячелетиями ежедневно проклинать человека, без которого христианства не было бы как такового?

А что еще мог сказать Иисус о человеке, который клюнет на дешевую приманку сатаны из-за корысти?

Ведь не сделай Иуда того, что сделал,

Это сделал бы другой.

Иисус не претерпел бы мучения, не был бы предан позорной казни, не воскрес бы и не стал Спасителем, и ни у кого из вас, господа проклинатели, не было бы ни малейшего шанса войти в Царство Небесное!!!

20 В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой.
(Деян.1:20)
Иуда проклят по Писанию. Но он выбрал этот путь сам.
22 Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи?
23 Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня;
24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.
(Матф.26:22-24)
Хочу заметить. что Вы начитавшись апокрифического евангелия "от Иуды", впали в ересь, уверяя других, что Бог поручил Иуде предать Христа.

Горе Иуде, а вам - честь и хвала, да? А призывая возлюбить врагов, к кому Он обращается? К дяде мому? Э-эх, господа...

Значит Вы считаете, что Иуда - враг?
Вы в чем обвиняете оппонентов? В том, что Иуда - сын погибели? Это страшный пример, когда грех завел человека в погибель. Или нужно детей учить - "будь как Иуда"?

[ВВладим]

А разве трудно было написать (в Библии) коротко и ясно: "горе Иуде"?

Именно так и написано.

Чё ж всё на Иуду-то? а на себя посмотреть - не судьба? (речь не о Вас, а о всех нас)

Ниче. Смотрим на Писание, а в чем у Вас проблема? Тоже апокрифы за истину принимаем?

Ничего "не лишено смысла"... если бы мы 100% знали КТО есть Господь, ЗАЧЕМ Его "предал" Иуда и были (ЛИ) когда-либо на Земле говорящие (к Евам) змеи...

Про Иуду прямо сказано - предатель. Змей разговаривал с Евой. Это написано в Библии, а не в евангелии "от Иуды".

[yurist]

Я хотел бы, что бы весь мир спаса, но знаю точно что не быть этому, так как мир лежит во зле, не по причине инопланетян, а по причине человечества. Искариот зло, зло и Господь не имеют ничего общего.

Специально для тебя скажу благую весть: БОГ СПАСЕТ ВСЕХ.

Все в Его руке и Он не может проиграть дьяволу несколько миллиардов душ. А каждая душа имеет Его дыхание жизни, значит она Его дитя.

[ВВладим]

Специально для тебя скажу благую весть: БОГ СПАСЕТ ВСЕХ.

Все в Его руке и Он не может проиграть дьяволу несколько миллиардов душ. А каждая душа имеет Его дыхание жизни, значит она Его дитя.

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(Лук.16:22-26)

[yurist]

Можно подробнее о религиозном духе узнать от Вас ?

Религиозный дух - это планка этого мира, которая не дает человечеству развиваться в духовном направлении. Он сводит все на материальный, видимый, нравственный уровень и убивает в человеке совесть. Это дух антихриста. Кто перешагивает это, тот начинает расти.

[Владимир 3694]

Вы что и правда считаете,что кроме Иуды никто бы не предал Христа?Нашлись бы "добрые" люди и без Иуды.(имхо)

О, еще как нашлись бы! Сколько угодно! Да хоть бы та же придверница, опознавшая Петра. Но! Тогда не сбылось бы Писание, и Его миссия не была бы исполнена. Помните?

Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою. Теперь сказываю вам, прежде нежели [то] сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я. (Ин 13:18-19)?

Он должен был быть предан (о том, что это слово означает не измену, а передачу, говорено неоднократно) одним из ближайших учеников. И они все это знали. Не знали только (кроме Иисуса и Иуды) - кто из них. Помните?

Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит (Ин 13:22)

Они опечалились и стали говорить Ему, один за другим: не я ли? и другой: не я ли? (Мк 14:19)

Еще бы не опечалиться, знаючи, что "горе тому человеку...

[весарионович]

Ничего "не лишено смысла"... если бы мы 100% знали КТО есть Господь, ЗАЧЕМ Его "предал" Иуда и были (ЛИ) когда-либо на Земле говорящие (к Евам) змеи...
Мир!

Речь не о том что знали что Он (Иисус) Господь, а о том что пророчество сбылось. И что интересно пророчество нельзя было изменить, так как оно было дано Господом, а Господь даёт верные пророчества потому что у него нет времени и Он знает что будет, как я знаю что ел на завтрак. Пророчество, это не предсказания с указанием, а только возвещения того, что имеет быть.
Было возвещено что Иисус будет предан и Он был предан человеком Иудой, который поклонился змею. Я не хотел бы сидеть с таким за одним столом, и Иисус не хотел, думаю, но получилось так что сел.

[yurist]

Вы знаете почему пророчества данные Господом всегда сбываются? Не потому что он управлял людьми, а потому что видел конец любого праведника и грешника. Потому, всё что пророчили пророки сбылось 100%во.

Поэтому сбудется :И да преклонится пред Ним всякое колено, и всякий язык исповедает Господа.

Неужели ты думаешь, что замысел Бога сотворить себе детей был изменен кем-то типа дьявола???
Очнись, Он сам задумал и все что задумал уже исполнил.

[весарионович]

Специально для тебя скажу благую весть: БОГ СПАСЕТ ВСЕХ.

Все в Его руке и Он не может проиграть дьяволу несколько миллиардов душ. А каждая душа имеет Его дыхание жизни, значит она Его дитя.

Дыхание жизни всего на всего закон для существования плоти и это не означает то что это дитя Бога. Детё бога рождённое от Его Духа, но не от закона для существования плоти. Бог спасает всех уверовавших в Него.