кровь

[Orly]

знал но не совсем.. знал что режут, не знал когда.. помню фильм трагический такой видел о еврее в каком-то украиннском селе времени второй мировой. там есть такой кадр: он бежит по улице и машет петухом над головой.. мне кажется приношение жертв связано с мясоедением. скот и птицу бьют теперь миллионами, тоннами.. но в салями на прилавке гипермаркетов все это выглядит до забвения сути благопристойно и чинно..
Интересно, могли ли евреи резать скот вне храма и жертвенника..

Вне жертвенника, конечно, резали. Просто первенцев от скота, плода и...человека принято было посвящать Господу. От скота и плода уже не посвящают, а вот первенцев человеческих мужского рода до сих пор выкупают у Бога. За пять золотых шекелей.
Вообще обычай каппарот,-махание грязной курицей над головой с дальнейшим кровопусканием,-конечно, варварский. У нас сейчас бушуют споры о полном его упразднении.

В крови человека живёт грех. "Очищение кровью" означает очищение от греха. Изначально ведь человек не имел крови

Вы уверены, Браток?
В самом слове Адам заложена кровь (дам). Первая буква (алеф)-буква Божественности. Божественность+кровь=человек (а+дам=адам).

[Toivo]

В крови человека живёт грех.

А вот что говорит Писание:

Иак.4:1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
Рим.7:5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
Рим.7:23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

Почему Писание употребляет слово член, часть тела - рука, нога, ну и член то же? Это как бы уточнение слова "плоть". Иными словами источник греха, вернее, грешных чувств, есть та часть души, которая как бы ниже пояса находится, в отличие от сердца, которое выше пояса лежит. На такой вот "анатомии греха" основано и выражение обрезание сердца, то есть отрезание сердца от зависимости от низменных чувств. И обрезание крайней плоти, как символ поражения главной страсти греха - половой похоти.

Конечно, всё это только простейшие наглядные образы, но тем не менее, в душе мы и наблюдаем такую градацию чувств и мотивов: низменные, душевные и духовные. В принципе даже без морально-этической окраски так можно поделить - низменные не обязательно негативные, а духовные не обязательно небесные. А вот Слово Божье наносит и этическую окраску.

Спросите, а что же было у Адама и Евы взамен крови? Или как жил без крови в теле Иисус после Своего Воскресения?

И то как? Мы знаем, что без крови никак.

Ведь Он пролил её до последней капли на кресте.

Видно, что Вы ни разу не свежевали туши поросёнка там, или барашка. Так вот, у животного отрезается голова и туша вешается за задние лапы и кровь стекает через открытые вены и артерии. И то, не вся кровь вытекает - капилляры обладают известным капиллярным эффектом.

Не стоит забывать и о том, что плоть и кровь Царства Небесного не наследуют.

А кости, значит, наследуют?

Неужели не понятно, что это литературные приёмы метонимии, то есть плоть, тело не наследует, а равно и плотские люди, повинующиеся тому, что ниже сердца, ниже пояса? О чем ещё образнее пишет Павел: "из бог - чрево, они думают о земном". Кстати, не потому ли фаллос суть явный или неявный символ их бога? В языке матерном хотя бы, да и в том числе очевиден сексуальный крен всей современной культуры и искусства. Как будто все чем-то должны непременно услужить Фаллосу. Кстати, а сигарета что напоминает? А мотивы использования? Не потому ли начинают курить, чтобы подчеркнуть сексуальность, или, как там, -пильность? Ох уж этот безумный, безумный, безумный мир...

[Newshin]

Христос распятый ( 1 2)

[g14]

Кстати, не потому ли фаллос суть явный или неявный символ их бога?

Да потому что это символизирует размножение, плодоносящую силу, поэтому фаллос.
А вот другое учение, которое учит только о смерти, обещая после нее вечную жизнь, заблуждается. Заблуждается в том, что жизнь до смерти и после смерти одинаковая и по подобным законам существует. Поэтому подавляющий свою жизнь здесь - уже подавил ее и там.
Считать грехом такие мощные проявления жизни, как секс - это лишать себя жизненной силы и в этой жизни и в будущей.

[Newshin]

Вуду над Иисусом Христом













Вуду над Христом
http://www.google.ru/imglanding?q=%D...3_g-PM&start=7


http://translate.google.ru/translate...es/voodoo.html



http://translate.google.ru/translate...ucifixion.html


Ни апостолы ни ранние Христиане не занимались фетишом, но понесли смерть за Христа
все проехали...Христос воскрес!

не надо сваливать свои грехи на Христа!

смотрите внутрь.

что вы там видите???

что в Вас видит Христос???

Пустоту...

не правда ли?

Огонь выжет а превратит души Ваши в пустыни, потому что вы
забыли Бога...[JHWH!]

Посмотрите на крест, Иисуса нет на нем, Его так же нет и в гробнице!

Пуста могила!Воскрес Христос!

Хватит продавать "воскресшего" Христа в ваших лавках,

Довольно Сыну мучится за вас, Бог превратит ваши кооперативы

под вывеской "вера" в пустыни.Сораспнитесь со Христом если Вы любите Его, и все осталное...Ваш фетишъ у Бога в печенках...

Христопродавцы.


.
Цитата участника шимон:
Так, они продают распятого...

Цитата участника шимон:
Так,есть спрос... только на распятого...
Предлагаю встречный призыв: ПЕРЕСТАНЬТЕ ПОКУПАТЬ ...

наверно так становиться легче если смотришь на Кого нибудь
кто страдает, и представляешь как Ему вонзают гвозди,
и острые шипы а также как срипят Его кости, рвется кожа и Кровь струится горячей струей, представлять как Он умирает по несколько раз и воскресает за один только вечер...И все никак не может умереть... говоря на незнакомых
языках и зовя Кого-то, бормоча что-то...

А потом с умилением представлять как ему вонзают копье в пах...

и как Он полностью проливается под землю... вместе со Своею
Душою которая в Его Крови...

Такие зрелища пользуются спросом...
А Вы вот сами, возьмите и по весите на кресте...

[Браток]

А вот что говорит Писание:

Цитата из Библии:

Рим.7:5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;

Ну, так Вы не путайте жизнь во плоти с жизнью по плоти - абсолютно разные понятия.

Почему Писание употребляет слово член, часть тела - рука, нога, ну и член то же? Это как бы уточнение слова "плоть". Иными словами источник греха, вернее, грешных чувств, есть та часть души, которая как бы ниже пояса находится, в отличие от сердца, которое выше пояса лежит. На такой вот "анатомии греха" основано и выражение обрезание сердца, то есть отрезание сердца от зависимости от низменных чувств. И обрезание крайней плоти, как символ поражения главной страсти греха - половой похоти.

Ничего более невежественного Вы сочинить не смогли? Причём здесь вообще "ниже пояса"? Вы заповедь БОГА слышали когда-нибудь: "Плодитесь и размножайтесь"? Плоть дана человеку Господом Богом и никак не может являтся источником греха. Это суть "одежда кожаная", сама по себе ничего не способная решать. Да и с сердцем Вы что-то не то наговорили здесь. Вот что о сердце человека сказал Иисус:

Цитата из Библии:

19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; (Матф.15)

А про Ваше "толкование" об отрезании сердца от "низменных" чувств (надо полагать, полная кастрация?) я вообще лучше промолчу.

И то как? Мы знаем, что без крови никак.

А это Вы не мне, это Вы Господу Богу и апостолу Фоме расскажите.

Видно, что Вы ни разу не свежевали туши поросёнка там, или барашка. Так вот, у животного отрезается голова и туша вешается за задние лапы и кровь стекает через открытые вены и артерии. И то, не вся кровь вытекает - капилляры обладают известным капиллярным эффектом

Что там Вам "видно", мне не интересно. Говорю лишь о том, что написано в Писании:

Цитата из Библии:

(Евр.13:12) То и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат

А кости, значит, наследуют?

Вы как понимаете эти слова апостола Павла(?):

Цитата из Библии:

39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. (1кор.15)

Думаю, не считаете, что Павел решил просто порассуждать об анатомии и астрономии?

Неужели не понятно, что это литературные приёмы метонимии, то есть плоть, тело не наследует, а равно и плотские люди, повинующиеся тому, что ниже сердца, ниже пояса? О чем ещё образнее пишет Павел: "из бог - чрево, они думают о земном"

Ваша проблема в изначально неверном посыле на плотские помыслы. Плотские помыслы именно что исходят из сердца человека, являющегося средоточием его души.

Кстати, не потому ли фаллос суть явный или неявный символ их бога? В языке матерном хотя бы, да и в том числе очевиден сексуальный крен всей современной культуры и искусства. Как будто все чем-то должны непременно услужить Фаллосу. Кстати, а сигарета что напоминает? А мотивы использования? Не потому ли начинают курить, чтобы подчеркнуть сексуальность, или, как там, -пильность? Ох уж этот безумный, безумный, безумный мир...

Угу, смотрю, у Вас явно навязчивый образ этого непотребства перед глазами стоит. Вы хоть перечитывайте то, что пишите...

[Браток]

...Вы уверены, Браток?
В самом слове Адам заложена кровь (дам). Первая буква (алеф)-буква Божественности. Божественность+кровь=человек (а+дам=адам).

Это у Вас откуда, из каббалы? Всё гораздо проще, я Вас уверяю: Буквальный перевод с древнееврейского - "из красной глины" (земля, из которой, по библейскому сказанию, был сотворен первый человек).

[Orly]

Это у Вас откуда, из каббалы?

Ващета нет, даже и в мыслях не было.
На самом деле все еще намного проще: если у кого-то имя Якровь, к примеру, то бессмысленно доказывать хоть библейскими сказаниями, хоть теоремами Ферма, что этот некто не имеет к крови никакого отношения.

[Браток]

Ващета нет, даже и в мыслях не было.
На самом деле все еще намного проще: если у кого-то имя Якровь, к примеру, то бессмысленно доказывать хоть библейскими сказаниями, хоть теоремами Ферма, что этот некто не имеет к крови никакого отношения.

Я Вам про Фому, а Вы мне - про Ерёму.(с) Играть словами типа: кровь-свекровь, а воз и ныне там.(с) Вы согласны, что именно кровь в человеке является носителем греха - плотских помыслов?

[Orly]

Вы согласны, что именно кровь в человеке является носителем греха - плотских помыслов?

Да. Даже в магии различается "белая" и "черная": белая-та, что будто бы не причиняет вреда людям,- воздействует на дыхание, "черная"-вредоносная, воздействет на кровь (не подумайте, что я занимаюсь этой ерундой,-так, для инфы).
Кровь Спасителя не является носителем греха, поэтому и очищает.
Просто я засомневалась в том, что Адам был бескровным. Эта теория на спиритуализм смахивает.

[Браток]

...Кровь Спасителя не является носителем греха, поэтому и очищает.
Просто я засомневалась в том, что Адам был бескровным. Эта теория на спиритуализм смахивает.

Ну, почему обязательно "бескровным"? Что-то бежало в его жилах, возможно, та же вода. Не спешите смеяться, вспомните, что первым чудом, что продемонстрировал Моисей перед фараоном, было превращение воды в реках в кровь. Просто-напросто испортил им воду. А что первым чудом сделал Иисус? На свадьбе в Кане Галилейской также превратил воду, но уже в вино, которое (не то именно, а вообще, как церковный символ) впоследствии станет символом именно Его Крови. Так что не всё так просто.

[Orly]

Ну, почему обязательно "бескровным"? Что-то бежало в его жилах, возможно, та же вода.

Нет-нет, только не вода!Представляю, как бы выглядел Адам с водой в жилах,-как рыба. И такой же холодный.
Откуда бы тогда взяться огню?
Ведь когда появилась Ева, ей было дано название-иша (женщина), потому что от иш (мужчины) взята. Иш и иша происходят от корня, означающего огонь.

Не спешите смеяться, вспомните, что первым чудом, что продемонстрировал Моисей перед фараоном, было превращение воды в реках в кровь. Просто-напросто испортил им воду. А что первым чудом сделал Иисус? На свадьбе в Кане Галилейской также превратил воду, но уже в вино, которое (не то именно, а вообще, как церковный символ) впоследствии станет символом именно Его Крови. Так что не всё так просто.

Конечно не все так просто. И кровь-не вода,-говорит народная мудрость.
Кровь по сути это та же вода, но с огнем внутри. Огонь же есть дух. Родившиеся от духа и воды,-те, в чьих жилах течет пламя жизни.
Родившимся от воды и духа (людям, наделенным душой) надлежит войти в Царствие Небесное,-так говорит Христос.
Не просто произошедшим от духа, от огня-демонам, ангелам, джинам и т.п. Не просто появившейся от воды мертвой материи. Не им наследовать Царствие Божие. Но родившимся от воды и духа, тем в чьих жилах бьется пульс жизни!

[Браток]

Конечно не все так просто. И кровь-не вода,-говорит народная мудрость.

Мудрость века сего есть безумие перед Богом.(с)

Кровь по сути это та же вода, но с огнем внутри. Огонь же есть дух. Родившиеся от духа и воды,-те, в чьих жилах течет пламя жизни.
Родившимся от воды и духа (людям, наделенным душой) надлежит войти в Царствие Небесное,-так говорит Христос.

Не скажете, где же именно Иисус говорит о родившихся от воды и Духа, как о наделённых душой? Мне об этом ничего не известно. Вот что Он говорит Никодиму:

Цитата из Библии:

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Под рождением от воды подразумевается покаяние человека через принятие Слова Божия.

Не просто произошедшим от духа, от огня-демонам, ангелам, джинам и т.п. Не просто появившейся от воды мертвой материи. Не им наследовать Царствие Божие. Но родившимся от воды и духа, тем в чьих жилах бьется пульс жизни!

Осталось только крикнуть: Слава КПСС! (шутка)

[g14]

Имея запутанные и неверные исходные данные, и принимая их за божьи откровения, можно всю жизнь убить на переливание из пустого в порожнее.

[Toivo]

Ничего более невежественного Вы сочинить не смогли? Причём здесь вообще "ниже пояса"? Вы заповедь БОГА слышали когда-нибудь: "Плодитесь и размножайтесь"? Плоть дана человеку Господом Богом и никак не может являтся источником греха.

Насчёт оценок грех или нет, спросите у убитых в абортах младенцев, когда девушка нежданно залетела, спросите у брошенных жен, у брошенных детей, у изнасилованных, у сифилитиков, у убитых и растерзанных... Они вам честно скажут, какое великое счастье им принесла это "рады стараться" относительно слышанного или увиденного "плодитесь...".

А благословение это Бог дал людям состоящим в законом перед Ним браке.

А что ниже пояса, скажу как человек, духом сражающийся с грехом. И знающий врага, а как же иначе?

19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; (Матф.15)

Это Иисус сказал про мёртвых в грехах людей. Их серда лищены даже капли истинной любви ("вы, будучи злы, умеете детям своим делать благое") и раболепствуют перед низменными чувствами плоти: есть, пить и совокупляться за чужой счёт, хватать, занребать чужое. За свой - в лом. Про дать по шапке за обиду уже и не говорю - "челюсть за зуб", "жизнь за руку" и "... за миллион" т.д. Пущай поймет, как я страдал. И т.д.

А как это происходит? Ведь в сердце же Бог записал и Свой Святой закон! И мирская праведность исходит тоже из сердца, и слова благодарности также... и "я вас любил так искренно, так нежно ,как дай Вам Бог любимой быть другим". Как это происходит, что из одного источника - сердца течёт и сладкая и горькая вода? Причём горечь портит даже цистерну дорбородетели, и ожесточает сердца...

Иак.1:15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Как происходит "зачатие" греха?

1Пет.2:11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,


То есть душа, оно же сердце, которой поступает снизу предложение "удовольствия", отдаётся и "совокупляется" с грехом в членах (я бы и детальнее мог бы объяснить, но воздержусь), беременеет и плод такой любви растёт в сердце, набирая силу чувства, и увлекая разум, и акушерка воля наконец помогает принять плод любви - деяние греха... И грех выходит в мир, неся смерть, разрушение, слёзы, плачь, боль физическую и боль сердца или словом или делом.

А поступает предложение любви обязательно, может не каждый день, и не в каждом месте, но не может не поступать. Недаром на востоке мудрецы поняли, что отсутствие притязаний плоти практически и есть счастье.

А Павел сравнивал душу с женой плоти, мужа, который требовал своего, когда только хотел, пьяный ли трезвый ли, а жене по патриархальному обычаю полагалось молча становиться как надо перед ним, господином своим. Иначе господин рассердится и ударит больно... И опозорит на деревне...

Рим 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Видите, Павел пишет, что семя страсти, выношенное сердцем, выходит в мир не через лоно, а через члены наши, и если только грешник ещё рук не распустил, то его - то уж точно:

Иак.3:5 так и язык - небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
Иак.3:6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.

Видите, как мир встречает и поощряет новорожденное зло, слово сотворенного по образу Божьему, между прочим. Вся нечисть геены собирается на именины. Са-та-на-там-правит ба-а-а-л, там-пра-а-вит бал....