Грехопадение АДАМА и его последствия.

[vitaliyi]

Цитата из Библии:

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
15 Кто имеет уши слышать, да слышит!"
(Матфея 11:12-15 )

Иоанн Креститель - реинкарнация (reincarnation) Илии (повторное рождение в другом теле).

Инкарнация (incarnation) - воплощение через рождение.

А вот второе пришествие Христа - это карнация (carnation), то есть перемещение души в заранее обусловленный облик без процесса земного зачатия и рождения.

.

13 Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
18 И сказал Захария Ангелу: по чему я узнаю это? ибо я стар, и жена моя в летах преклонных.
(Лук.1:13-18)

[Maat]

Если Дерево Познания Добра и Зла - это школа земной жизни, по вашему, ради эволюции сознания и т.п., то почему Бог запретил вкушать?

Я уже писала об этом:

....Было два варианта развития событий в раю: со змеем и без змея.
В любом случае Адам и Ева должны познать тайну Дерева Жизни: или, получая знания от Бога (не срывая плодов), или через Дерево познания добра и зла (сорвав плоды). Бог дал им возможность выбора.

ВЫБОР. Человеку дана свобода действия (плодотворения), что мы и наблюдаем на Земле. Но Закон Бытия, действующий на всех уровнях вселенной по принципу причинно-следственной зависимости, ставит перед ним проблемы (задачи) за неправильный выбор своих действий, за нарушение правил бытия. ПО ПЛОДАМ и ВОЗДАЯНИЕ!
Выход остается один: переосмысливать поступки и образ своей жизни, то есть УЧИТЬСЯ и СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ.

[Maat]

JEHOVA-IRE

И почему, почитая Христа, считая его богом и уповая на то, что он спасет Вас, Вы упорно не желаете принять его наставление о том, что только девственники войдут в Царство Божье?

Потому что Он этому не учил.

Как не учил?!
Уже в который раз привожу эти цитаты:

Цитата из Библии:

"Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж выходят,
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".
(Евангелие от Луки, 20:34-36.)

Цитата из Библии:

"1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим".
(Апокалипсис. Откр.14:1-5)

Для кого эти строки? Вы их упорно игнорируете или толкуете, вкладывая любой смысл, кроме того, что явно заложен в библейские стихи.
Змей крепко держит Вас.
Просто Вы ещё находитесь на том уровне земного бытия, когда не пришло ОСОЗНАНИЕ ЗНАЧИМОСТИ ЭТИХ СТРОК для спасения души.
Другого способа, кроме этого, войти в Царство Божее и воскреснуть нет!

[Maat]

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
(1Фесс.4:16-18)

Не только словами, но и делами надо утешать друг друга.
А Христос и сейчас приходит к просветленным людям, и прежде труба и глас Архангела возвещают их об этом.
Для остальных не будет пришествия Христа до тех пор пока они его с креста не снимут и девство не признают истинным образом жизни на земле.
Это не означает, что все должны так жить, но знать, что войти в Царство Божее могут лишь те, кто возвысился над похотью и постиг суть Закона Бытия, то есть принцип устройства и развития вселенной, необходимо.

Восхождение

Кто по спирали, как по пандусу,
Кто, как по лестнице, уходит ввысь
По заданному Богом свыше курсу,
Где штурманом святая, божья Мысль.

Это движенье радость дополняет,
Когда открытья принимаются душой,
Когда сознанье дальше проникает
В Мир необычный, но такой родной.

И мельтешат неясные воспоминанья,
Что человек этой дорогою уже ходил,
Что он идет домой после скитаний -
Туда, где счастливо когда-то жил.

И вот дорога незаметно расширяется
Вместе с познаньем как устроен мир.
И человек в пространстве растворяется -
Он в мироздание вошел, он с ним - един.

______________
© JEHOVA-IRE(A)

[vitaliyi]

Не только словами, но и делами надо утешать друг друга.
А Христос и сейчас приходит к просветленным людям, и прежде труба и глас Архангела возвещают их об этом.
Для остальных не будет пришествия Христа до тех пор пока они его с креста не снимут и девство не признают истинным образом жизни на земле.
Это не означает, что все должны так жить, но знать, что войти в Царство Божее могут лишь те, кто возвысился над похотью и постиг суть Закона Бытия, то есть принцип устройства и развития вселенной, необходимо.

Восхождение

Кто по спирали, как по пандусу,
Кто, как по лестнице, уходит ввысь
По заданному Богом свыше курсу,
Где штурманом святая, божья Мысль.

Это движенье радость дополняет,
Когда открытья принимаются душой,
Когда сознанье дальше проникает
В Мир необычный, но такой родной.

И мельтешат неясные воспоминанья,
Что человек этой дорогою уже ходил,
Что он идет домой после скитаний -
Туда, где счастливо когда-то жил.

И вот дорога незаметно расширяется
Вместе с познаньем как устроен мир.
И человек в пространстве растворяется -
Он в мироздание вошел, он с ним - един.

______________
© JEHOVA-IRE(A)

А скажите, пожалуйста, с чего вы взяли, что в рай попадут только девственники?
И вы не ответили насчет Иоанна-Илии

[Maat]

А скажите, пожалуйста, с чего вы взяли, что в рай попадут только девственники?

Прежде всего, так считают Христос с Иоанном и "сто сорок четыре тысячи, искупленных от земли"...

Я разделяю их мнение, но под "девственниками" подразумеваю не только людей, сохранивших свою сексуальную непорочность, но ещё и тех, кто наряду с супружеской любовью познал ЧУВСТВО ВСЕЛЕНСКОЙ ЛЮБВИ, то есть познал блаженство, восторг от проникновения их сознания в божественный мир, которые по силе и продолжительности многократно превосходят эйфорию соития мужчины и женщины.
Тогда естественным образом человек начинает предпочитать вселенское общение земному и, в конце концов, становится "девственником", то есть забывает о сексуальном вожделении...
И такие "девственники", которые соприкоснулись с божественным миром и стали пренебрегать сексом, после смерти тоже проходят в Царство Божие, так как они уже получили и ЛЮБОВЬ Бога, и возможность познания тайн вселенной.

Этого, кстати, добиваются монахи.
Но возвращение к сексу (похоти) - закрывает доступ к божественному миру и знаниям.

К написанному хочется добавить следующее.
Мудрые, богобоязненные мужчины никогда не боролись с врожденной женской фригидностью, они одаривали жен духовной любовью и взамен получали её. И поэтому прекращение сексуальных отношений никак не сказывалось на взаимной любви супругов.

И вы не ответили насчет Иоанна-Илии

А что отвечать? Была реинкарнация Илии, то есть второе воплощение через рождение в другом теле (образе). И не важно кто был его отцом - Захария или Святой Дух.
Но в приведенной Вами библейской цитате написано так:

Цитата из Библии:

15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;

Это говорит о том, что Елисавета, будучи замужней женщиной, - "девственна", чиста во чреве, то есть фригидна, равнодушна и свободна от похотливых, сексуальных желаний, а потому во чреве её господствует Святой Дух.

[Maat]

Сообщение удалено из-за автоматического повтора предыдущего.

[Maat]

Сообщение удаленно из-за автоматического повтора.
Не знаю, как у других участников, но у меня при сохранении сообщений постоянные "вылеты" с форума, а где-то с 15 до 17 час. закрыт на него доступ из-за перегрузок...
А теперь вместо правки стал происходить повтор сообщений.
Не могу найти опцию "удалить сообщение" - может кто-то подскажет, как это делается? За отклик заранее - СПАСИБО!

[БАБАЙ]

Я уже писала об этом:

ВЫБОР. Человеку дана свобода действия (плодотворения), что мы и наблюдаем на Земле. Но Закон Бытия, действующий на всех уровнях вселенной по принципу причинно-следственной зависимости, ставит перед ним проблемы (задачи) за неправильный выбор своих действий, за нарушение правил бытия. ПО ПЛОДАМ и ВОЗДАЯНИЕ!
Выход остается один: переосмысливать поступки и образ своей жизни, то есть УЧИТЬСЯ и СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ.

По Библейски - покаяние, метанойя. А вообще, Господь непостижимо выше законов причины-следствия.

[Maat]

... А вообще, Господь непостижимо выше законов причины-следствия.

Бог - образец проявления Закона Бытия со всеми вытекающими из него принципами и закономерностями.

[Современный]

Во первых. Как можно выбирать между жизнью и смертью? Во вторых. Почему же это "неправильный выбор" если благодаря ему даются знания и эволюция? Адам и Ева - умерли духовно и это всего лишь один из вариантов? В эдемском саду у Адама и Евы было тысячи разных путей и ТОЛЬКО ОДИН НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ. Они умудрились выбрать именно его.

[Вячеслав Цуркан]

Как не учил?!
Уже в который раз привожу эти цитаты:

Цитата из Библии:

"Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж выходят,
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".
(Евангелие от Луки, 20:34-36.)

Так вы в каком веке живёте в сём или достигли того века, воскресения мёртвых, и уже больше умереть не можете?


[BIBLE]Для кого эти строки?

Для тех кто понимает, что речь идёт о чистоте веры.

Другого способа, кроме этого, войти в Царство Божее и воскреснуть нет!

Кроме этого нет:

Цитата из Библии:

10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
(Деян.4:10-12)

[Maat]

Для тех кто понимает, что речь идёт о чистоте веры.

С ног на голову переворачиваете толкование? Исхитряетесь? Да, поперек горла стоят у греховодников циты о девстве...
Всё ясно с Вами...

...А насчёт спасения женщин, читайте Павла:

Цитата из Библии:

14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Тим.2:14,15)

А почему же сам Павел был девственником, также как и Христос?
Им разве чужда была любовь земная и дети не нужны были?
И что следует из цитатного набора, спасающих женщину, характеристик?
Дают ли они возможность воскресения? Или женщины не воскресают?
Мало того, что в Моисеевом БЫТИИ безбожники напакостили (Еву сделали виновницей грехопадения), так еще под себя сверстали Христово учение и высказывания его единомышленников на погибель людям...

Кроме этого нет:

Цитата из Библии:

10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
(Деян.4:10-12)

И к чему Вы эту цитату привели? К тому, что тело смертно, а душа бессмертна? И кто Христа воскресил? Кто его и всех людей спасает? Закон Бытия в образе Вседержителя!
Христос своей смертью загнал в угол грешников, законоотступников: воскреснет тот, кто будет следовать его образу жизни и миропониманию... А за то, что распяли Христа, поправ заповедь "НЕ УБИЙ!", грехов у людей не убавилось, а только прибавилось.

... Христос умер за наши грехи.

Кто придумал, что за грехи надо убивать?

Цитата из Библии:

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:1-10)

Где, кем и когда описаны "закон духа жизни во Христе Иисусе" и "закон греха и смерти"? Откуда они взялись?

[Maat]

...В эдемском саду у Адама и Евы было тысячи разных путей и ТОЛЬКО ОДИН НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ. Они умудрились выбрать именно его.

О какой тысяче разных путей речь ведете?

Во первых. Как можно выбирать между жизнью и смертью?

Так ведь сказал змей: "нет, не умрете, но знает бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло".
А кому не хочется быть богом? Вот только не учли, что для этого необходимо познать ДОБРО и ЗЛО, то есть жизнь на Земле, где правит змей ("зло")....

Во вторых. Почему же это "неправильный выбор" если благодаря ему даются знания и эволюция?
Адам и Ева - умерли духовно и это всего лишь один из вариантов?

Значит, это был правильный выбор. А что Вы подразумеваете под "умерли духовно" и "это всего лишь один из вариантов"? Так сколько вариантов все же было?

[БАБАЙ]

Бог - образец проявления Закона Бытия со всеми вытекающими из него принципами и закономерностями.

По закону грешник должен умереть. Но милость во Христе превозносится нал судом, не так ли?