Грехопадение АДАМА и его последствия.

[Современный]

Иисус сказал "... Будьте совершенны как Отец ваш Небесный". Эти слова можно соотнести с Адамом? Адам был совершенен как Отец Небесный?

[Вовчик]

Иисус сказал "... Будьте совершенны как Отец ваш Небесный". Эти слова можно соотнести с Адамом? Адам был совершенен как Отец Небесный?

Разве Бог может сотворить что-то несовершенное?

[vitaliyi]

Тогда что такое "совершенный"?

1Иоан.3:2 Возлюбленные! мы
теперь дети Божии; но еще не
открылось, что будем. Знаем
только, что, когда откроется, будем
подобны Ему, потому что увидим
Его, как Он есть.

[Вовчик]

1Иоан.3:2 Возлюбленные! мы
теперь дети Божии; но еще не
открылось, что будем. Знаем
только, что, когда откроется, будем
подобны Ему, потому что увидим
Его, как Он есть.

А Адам сразу видел?

[vitaliyi]

А Адам сразу видел?

Понятия не имею.
Ему не с чем было сравнивать.

[Maat]

Без разницы чем Бог творил. Вопрос в том, что Он творил. Бесполых "андрогинов"? Откуда взялись мужские и женские особи в мире природы? От змия-сатаны? Ведь сказано "дьявол - ДРЕВНИЙ змий, обольщаящий всю вселенную", а значит это ТОТ САМЫЙ ДРЕВНИЙ ЗМИЙ из эдемского сада или был какойто другой древний змий? Вообще, если Он - Один да к тому же и андрогин, почему не создал одного, по своему "андрогинному" образу и подобию? Почему создал двоих? Или все же змий создал?

Свалили всё в кучу - надо внимательно читать мои сообщения.
Как это "без разницы чем Бог творил"? Сознанием, связанным с душой.
А что собой представляют душа и дух - Вы знаете? Похоже, что - нет.
И почему Вы то-ли отождествляете какого-то древнего змия с Богом, то-ли ставите его выше Бога?
Ещё раз повторяю: Бог создал человека-андрогина. Это был Адам-Кадмон, который состоял из двух частей: активной (передающей информацию) и пассивной (перерабатывающей её и выдающей результат). Активная функция определяется как мужская, а пассивная - как женская. Бог решил показать Кадмону его свойства и способности, а также раскрыть принцип (закон) устройства и развития вселенной. Для этого он разделил Кадмона на Адама и Еву, а чем закончилось "обучение" Вы уже знаете.

Так какова была воля Бога, что Он хотел от Адама и Евы? Бог до сих пор творит? Если Бог поделил все сущее на мужское и женское, чтож вы говорите, что люди были бесполыми? В Библии между прочим так не говорится вообще, что создал их бесполыми. Говорится, что не стыдились, но это вовсе не означает отсутствие половых признаков, это означает лишь невинность.

Души - бесполые, но они могут выполнять, как женские, так и мужские функции, то есть быть или "активными", или "пассивными". Активная душа (сознание) в отличие от пассивной называется духом.
Пример. Я и Вы. Мы не видим друг друга, но для общения и получения информации этого и не нужно. Главное - передача, получение и преобразование информации в знание. Тот из нас, который передает информацию является духом, получающий её - сознанием, которое перерабатывает информацию и преобразует её в знание. Знание - это плод, рожденный сознанием под действием духа.
Вот и скажите мне, кто из нас дух (мужчина), а кто - душа-сознание (женщина)? Мы меняемся местами. Это и есть андрогиния. Есть у духа и души половые органы? Их нет, но информация с сознанием "совокупляются" и "рождают" знание. И под действием информации у нас рождаются не только знания, но и образы.
По такому принципу творит весь высший мир.

Мы знаем, что Адам и Ева пали, через них вошел грех в этот мир. Иисус приходит как АБСОЛЮТНО БЕЗГРЕШНЫЙ человек. Адам не соверша еще грех (или вы думаете, что вкусив, он не совершил грех?) был по вашему бесполым, да к тому же еще и безтелесным. В Библии говорится, что как через Адама все умирают, так через Иисуса все воскрешены будут. Следовательно Иисус приходит как "второй Адам". Как же так? Ведь Иисус не "прилепился" к змию, был абсолютно безгрешным, значит по вашей теории он должен быть бесполым, да к тому же еще и безтелесным. Однако он родился как обычный ПАДШИЙ человек, от смертной женщины, да к тому же еще и МУЖСКОГО ПОЛА.

Прекрасный вопрос.
Христиане заблуждаются насчет фразы "Иисус взял людской грех на себя". Это отнюдь не означает, что он кого-то освободил от греха. Это говорит о том, что он, воплотившись, надел грешную плоть на себя, ту плоть, что у согрешивших Адама и Евы.
Почему он пришёл мужчиной? Он посланец, он принес информацию, а это значит, что он дух, то есть мужчина.

[Maat]

Так покажите на основании библии реинкарнацию.

Прежде, чем я дам ответ, скажите: как Вы представляете новое пришествие Христа? Он с небес с нами заговорит, сойдет с них или вновь родится на земле?

[vitaliyi]

Прежде, чем я дам ответ, скажите: как Вы представляете новое пришествие Христа? Он с небес с нами заговорит, сойдет с них или вновь родится на земле?

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
(1Фесс.4:16-18)

[Современный]

В начале Бог создал двоих людей, а не одного. У каждого было свое собственное сознание. Весь мир поделен на дуальные свойства. "плюс", "минус"; полож. заряд, отриц. заряд; пестик-тычинка; самец-самка; мужчина-женщина. Все мироздание "поделено" таким образом. Без такого разделения невозможно созидание, развитие и преумножение. Это было задумано Богом и создано Богом. Никакой "змий" не создавал людям пол и вообще он ничего не создавал. Он только дров наломал немалых и все. И никакого плода они не должны были вкушать. Они должны были воплощать Благословения Бога, соблюдая заповедь и воплотив их они бы создали "Царство Небесное" на земле и на Небе. На самом деле через древо познания они ничего особенного не узнали, а только обрели падшую природу, стали хуже животных и очень далеки до славы Божьей. С тех пор человека раздирает противоречие. С одной стороны люди вроде как творения Божьи, с другой связаны кровными узами с сатаной. Ситуация ненормальная и приносит Богу огромную боль

[vitaliyi]

В начале Бог создал двоих людей, а не одного. У каждого было свое собственное сознание. Весь мир поделен на дуальные свойства. "плюс", "минус"; полож. заряд, отриц. заряд; пестик-тычинка; самец-самка; мужчина-женщина. Все мироздание "поделено" таким образом. Без такого разделения невозможно созидание, развитие и преумножение. Это было задумано Богом и создано Богом. Никакой "змий" не создавал людям пол и вообще он ничего не создавал. Он только дров наломал немалых и все. И никакого плода они не должны были вкушать. Они должны были воплощать Благословения Бога, соблюдая заповедь и воплотив их они бы создали "Царство Небесное" на земле и на Небе. На самом деле через древо познания они ничего особенного не узнали, а только обрели падшую природу, стали хуже животных и очень далеки до славы Божьей. С тех пор человека раздирает противоречие. С одной стороны люди вроде как творения Божьи, с другой связаны кровными узами с сатаной. Ситуация ненормальная и приносит Богу огромную боль

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
(Быт.2:15-19)

21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
(Быт.2:21-23)
Сначало Бог создал Адама, а потом Еву.

[Вовчик]

vitaliyi

Сначало Бог создал Адама, а потом Еву.

В первом творении Бог сотворил мужчину и женщину одновременно. В первом творении создаётся сначала небо, а потом земля.

Во втором типа творении - Господь Бог создал сначала Адама, потом животных, потом Еву. Во втором творении сначала создаётся земля, а потом небо.

Есть ещё и другие различия.

[vitaliyi]

vitaliyi

В первом творении Бог сотворил мужчину и женщину одновременно. В первом творении создаётся сначала небо, а потом земля.

Во втором типа творении - Господь Бог создал сначала Адама, потом животных, потом Еву. Во втором творении сначала создаётся земля, а потом небо.

Есть ещё и другие различия.

Приведите ссылки, о чем вы?

[Maat]

Так покажите на основании библии реинкарнацию.

Цитата из Библии:

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
15 Кто имеет уши слышать, да слышит!"
(Матфея 11:12-15 )

Иоанн Креститель - реинкарнация (reincarnation) Илии (повторное рождение в другом теле).

Инкарнация (incarnation) - воплощение через рождение.

А вот второе пришествие Христа - это карнация (carnation), то есть перемещение души в заранее обусловленный облик без процесса земного зачатия и рождения.

.

[Современный]

Если Дерево Познания Добра и Зла - это школа земной жизни, по вашему, ради эволюции сознания и т.п., то почему Бог запретил вкушать?

[Вячеслав Цуркан]

И почему, почитая Христа, считая его богом и уповая на то, что он спасет Вас, Вы упорно не желаете принять его наставление о том, что только девственники войдут в Царство Божье?

Потому что Он этому не учил.