Почему Иисус не оставил письменного наследия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир 3694
    Дилетант

    • 11 January 2007
    • 9795

    #61
    Сообщение от free_kick
    ... не сказано что он умел писать...
    Цитата из Библии:
    Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле.
    ~Ин 8:6-8

    Или, по-Вашему, Он в крестики-нолики Сам с Собой играл? Ну-ну...
    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

    Комментарий

    • free_kick
      Ветеран

      • 04 January 2007
      • 2363

      #62
      Сообщение от Владимир 3694
      Цитата из Библии:
      Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле.
      ~Ин 8:6-8

      Или, по-Вашему, Он в крестики-нолики Сам с Собой играл? Ну-ну...
      А для неграмотного наблюдателя ведь всё равно что делает человек когда тот водит рукой по земле : пишет он или рисует или просто водит пальцем в глубоком раздумии (напомню Иоанн был рыбаком хотя Евангелие носящее его имя судя по всему писали несколько авторов, но допустим что писал Евангелие Иоанн-хотя как если он писать не умел, разумнее предположить что Иоанн рассказал, стал автором устного предания а позже, кто-то записал его) Да и потом для большей величественности изложения с точки зрения стилистики гораздо убедительнее будет звучать : писал на земле (как грамотный) а не водил в задумчивости рукой по земле в состоянии прострации(как малограмотный пастух) хотя поэтически более приятно звучит второй вариант Не мог себе представить неграмотный рыбак неграмотным и своего Учителя,подобно тому как ученики младших классов возвеличивают своих любимых школьных учителей награждая их несуществующими достоинствами.Ведь если бы Иоанн был грамотным он бы прочитал что написано на земле (если это были буквы а не какие-то фигуры) и мы бы с вами это знали
      Последний раз редактировалось free_kick; 22 October 2009, 05:13 AM.
      На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

      Комментарий

      • Владимир 3694
        Дилетант

        • 11 January 2007
        • 9795

        #63
        Сообщение от free_kick
        А для неграмотного наблюдателя ведь всё равно, что делает человек, когда тот водит рукой по земле: пишет он или рисует или просто водит пальцем в глубоком раздумии
        Нет, не всё равно. Неграмотный поинтересуется: "А что это Ты пишешь, Учитель?"
        Сообщение от free_kick
        Евангелие, носящее его [Иоанна] имя, судя по всему, писали несколько авторов
        "Теплей". Думается мне, однако, что не "писали", а "записали"
        Сообщение от free_kick
        Ведь если бы Иоанн был грамотным, он бы прочитал, что написано на земле (если это были буквы, а не какие-то фигуры), и мы бы с вами это знали
        Не обязательно. Ведь он намеренно не называет имени (имен) "другого ученика" и "ученика, которого любил Иисус". И слишком часто выдает свое мнение за мысли Иисуса, которые Тот далеко не всегда "озвучивает" (что, на мой взгляд, подозрительно).
        Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

        Комментарий

        • free_kick
          Ветеран

          • 04 January 2007
          • 2363

          #64
          Сообщение от Владимир 3694
          Нет, не всё равно. Неграмотный поинтересуется: "А что это Ты пишешь, Учитель?"

          "Теплей". Думается мне, однако, что не "писали", а "записали"

          Не обязательно. Ведь он намеренно не называет имени (имен) "другого ученика" и "ученика, которого любил Иисус". И слишком часто выдает свое мнение за мысли Иисуса, которые Тот далеко не всегда "озвучивает" (что, на мой взгляд, подозрительно).
          Неграмотный простолюдин скорее всего постеснялся бы из-за своей робости перед величием учителя задать такой вопрос.Но это не суть важно, так какое же письменное наследие было оставлено на земле, если можно поконкретней пожалуйста И потом, неграмотный , если бы конечно осмелился,спросил бы что ты делаешь учитель? А учитель ответил бы :пишу или рисую , потому что как отличить неграмотному написание слова от простого механического движения руки? Ведь маленькие дети когда видят как например мать пишет, не спрашивают что ты пишешь мама, а спрашивают что ты делаешь, так как что такое письмо они поймут гораздо позже
          Последний раз редактировалось free_kick; 22 October 2009, 07:12 AM.
          На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #65
            Для того, чтобы к вам прислушивались, нужно как минимум быть непредвзятым. Вы же пишите имя с маленькой буквы демонстрируя своё богопротивление.
            Последний раз редактировалось Лука; 28 October 2009, 06:15 AM.
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #66
              Сообщение от Владимир 3694
              Цитата из Библии:
              Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле.
              ~Ин 8:6-8

              Или, по-Вашему, Он в крестики-нолики Сам с Собой играл? Ну-ну...
              Кстати, Владимир 3694, этот момент гораздо интереснее всей этой темы. Иисус в описываемой ситуации представлен как низко наклонившийся. Этим как бы подчёркивается, что он не смотрел (не обращал внимание) на книжников и фарисеев, приведших с собой женщину, взятую в прелюбодеянии.
              Я не еврей, мне не понять в тонкостях смысл этой ситуации. Была ли она раздетой, что он не смотрел на неё, или не хотел смотреть на фарисеев, которые его искушали.
              Но вот то, как Иисус писал пальцем на земле, напомнило мне другую ситуацию, с Давидом. Давид убежал к филистимскому царю Анхусу и притворился безумным, чтобы спасти свою жизнь от преследований Саула. Он сильно боялся Анхуса (ещё бы: он убил Голиафа из Гефа, а теперь с его мечом явился к царю Гефа); написано, что он пускал слюну по бороде и чертил на дверях. И Анхус сказал филистимским князьям: "Что вы его привели ко мне? Зачем он мне?"

              Комментарий

              • Голаева Ирина
                Отключен

                • 17 March 2009
                • 1421

                #67
                [quote=free_kick;1782820]Почему Иисус не оставил письменного наследия quote]

                Чтоб человек основывался не на БУКВУ, а на ДУХ.
                Что знал ДУХ, а потом уже разумел БУКВУ.
                А не наоборот, подстраивал дух под свое разумение буквы.....

                Комментарий

                • шимон
                  Отключен

                  • 11 May 2007
                  • 2041

                  #68
                  Сообщение от karim555
                  Да нет же...
                  Вот вы процитировали пост, но не весь. А я ведь вначале написал, что
                  "Век скрижалей каменных прошел...
                  и то ,что на них написано:
                  Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

                  5 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

                  6 Не убивай.
                  7 Не прелюбодействуй.
                  8 Не кради.
                  9 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

                  10 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
                  !?

                  Комментарий

                  • ZatvoRnik
                    Участник

                    • 19 October 2009
                    • 164

                    #69
                    Сообщение от free_kick
                    Например " Бога никто никогда не видел" (1 Иоанна 4:12) и в другом месте "Видевший Меня видел Отца;?» (Иоан.14:6-9)
                    Также Иисус говорит, что Я и Отец одно и тоже. Вообще очень хорошо открывает сущность и наследие Иисуса притча о садовнике, где Земля - сад, садовник - Бог, лоза, по которой течёт Дух от отца - Иисус Христос, а мы, если захотим и осмыслим сказанное, гроздья на этой лозе, дающие свой плод.

                    Комментарий

                    • ZatvoRnik
                      Участник

                      • 19 October 2009
                      • 164

                      #70
                      Старый Завет можно рассматривать как биографию самого Бога, написанную на примере конкретного народа.
                      Последний раз редактировалось Лука; 28 October 2009, 06:14 AM.

                      Комментарий

                      • g14
                        .

                        • 18 February 2005
                        • 10465

                        #71
                        Сообщение от шимон
                        ...
                        6 Не убивай.
                        7 Не прелюбодействуй.
                        8 Не кради.
                        9 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

                        10 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
                        Сейчас все знают, как работает НЛП. Предлог "не" - сознание автоматически отбрасывает.

                        Не думай про красную обезьяну !

                        Ну как ?

                        Про обезьяну все подумали?
                        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                        Комментарий

                        • g14
                          .

                          • 18 February 2005
                          • 10465

                          #72
                          Сообщение от ZatvoRnik
                          Старый Завет можно рассматривать как биографию самого Бога, написанную на примере конкретного народа.
                          Биографию Бога ???

                          Старый завет - письменное свидетельство неудачной попытки Бога по воспитанию еврейского народа.
                          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                          Комментарий

                          • free_kick
                            Ветеран

                            • 04 January 2007
                            • 2363

                            #73
                            Я подумал о Джоне Гриндере
                            Последний раз редактировалось Лука; 28 October 2009, 06:16 AM.
                            На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                            Комментарий

                            • ZatvoRnik
                              Участник

                              • 19 October 2009
                              • 164

                              #74
                              Сообщение от g14
                              Биографию Бога ???

                              Старый завет - письменное свидетельство неудачной попытки Бога по воспитанию еврейского народа.
                              Можно и так сказать... Но, подумайте? Как Бог может рассказать людям о самом себе? Тем более, что свой Дух Он дал нам через Христа? А Хритстос, как Он сам говорит о самом себе: :....прежде, чем был Авраам, Я есмь", т.е. Дух был изначально в людях, следовательно: духовная эволюция человечества это путь Бога, рассказанная в Библии на примере еврейского народа.
                              Или это рассказ о том, каким хочет видеть Бог человека? Ведь Иисус пришёл "не упразднить, но исполнить", т.е. показать нам каким должен быть человек и, что для этого надо делать.

                              Комментарий

                              • шимон
                                Отключен

                                • 11 May 2007
                                • 2041

                                #75
                                Сообщение от ZatvoRnik
                                Ведь Иисус пришёл "не упразднить, но исполнить", т.е. показать нам каким должен быть человек и, что для этого надо делать.
                                Согласен.
                                А что же тогда Он пригвоздил ко хресту и какому ?

                                Комментарий

                                Обработка...