Бог невидим или видим?

[K-17]

!

Извините, ошибся. Думал Вы из одной конфессий иудаизма. А Вы простомаскируетесь за псевдонимом «раби».

При всей голословности ответа, непонял одного: либо Вы изволите лукавить, либо у нас с Вами понимание логикиразное.

В одном случае, в свою пользу Выприводите аргумент с сайта РПЦ

Вы видимо не в курсе!

"Эзотерическое учение Каббалы представляет собой соединение элементовхристианского гностицизма II-III веков н.э. и неоплатонизма. У гностиковзаимствовано учение о 10 эонах, которые составляют плерому." (Иов Гумеров.Что такое каббала? // Православие.ру)

А в другом случае, критикуетеСинодальный перевод той же РПЦ:

Ваша церква лукавозанимается при переводах, буквоедством! И трактует подобные тексты, так криво,умышленно! Хотя я более чем уверен в том, что её отцы прекрасно знали и знают,что подобные фразы, - это всего лишь метафоры и аллегории, которые однозначнодолжны трактоваться при переводах, иначе.

Отчего такой крутойразнобой?

Нефантазируйте! Если слово "элохим" относится к Всевышнему, то оновсегда имеет значение "Всесильный" - то есть "имеющий всесилы". Если слово "элохим" не относится к Всевышнему - то оноимеет множество других значений и синонимов..

А еще, Элохим ПЕРЕВОДИТСЯкак «Богов много». «Элох» - Бог, «им» - приставка, указывающая намножественность. Но Вы не расстраивайтесь. Богов много. Но поскольку они всеобъединены Единой Волей, то ВСЕ ОНИ есть ЕДИНЫЙ БОГ! Это не парадокс, этореальность.

Слово"живой,жив,жизни"("cущий" др.слав.), на иврите звучит как"иегова".

Насчет произвольного набора букв «иегова» это Вашебездоказательное мнение, всего лишь. Также как и насчет «яхве»

Например во фразе: "Я Яхве(Бог) жизни и Царь вечности"..

[rabi]

..В одном случае, в свою пользу Вы приводите аргумент с сайта РПЦ...А в другом случае, критикуете Синодальный перевод той же РПЦ: Отчего такой крутой разнобой?

Плевать где чей сайт! Я на этом вообще не зацикливаюсь. У вас что, фобия в этом плане? Смотрите в суть, а не где чей сайт. Когда изучите Святое Писание, то и сами научитесь снимать с лица церковное покрывало. Тогда и Вам откроется..

А еще, Элохим ПЕРЕВОДИТСЯ как «Богов много».

Вас обманывают! Слово "элохим" имеет в иврите до 16.000 определяющих смысловых значений. В зависимости от смысла текста это:

/Всесильный/могущественные/вождь племени|Владыка/идолы/духи/множество сил(небесных)/многообразие сил/власть имущие/достойные почитания/властители/и т.п.

Слово Элохим, если относится по тексту к Всевышнему, всегда переводится как Всесильный. Если речь не о Творце, то это слово обозначало и всех кто стоит над человеком выше, например как земная власть. То есть это могут быть и судьи и властители и духи и т.д. и т.п.. "Элохим" с определенным артиклем можно найти в Быт 5:22 и иных некоторых местах. Там речь идет не Яхве Едином и Единственном, а о энергиях так сказать низших, об ангелах. Ангелы в Торе тоже элохим называются, так как на них присутствует имя Его. Или не знали?

«Элох» - Бог, «им» - приставка, указывающая на множественность.

Не верно! "Эль" переводится как "Сила", а не как "Бог". Когда речь о Всевышнем - то "Эль" с приставкой "им", переводится как "Всесильный", то есть "Имеющий все силы"..

Насчет произвольного набора букв «иегова» это Ваше бездоказательное мнение, всего лишь...

Не тупите! Я ясно сказал, что слово "иегова" это не имя Божье, так как обозначает - жив, живой, жизни т д При чём тут произвольный набор букв?

Слово "иегова", как имя, появилось гораздо позже и является искусственным и, по большому счету, ошибочным. Ни один иудей никогда не знал этого имени и никогда не произносил его (не произносит и сегодня). Это имя вообще отсутствует в Торе. Не найдете вы его и в трудах отцов Церкви в первые века христианства. Опосредованное участие в «создании» этого имени приняли протестанты, если быть более точным - реформаторы. И это мне представляется самым забавным.

Дело в том, что в XV-XVI веках, в эпоху Реформации, богословы и христианские ученые все чаще начинают прибегать к оригинальному тексту Нового и Ветхого Завета. Как ответ на создавшуюся ситуацию Католическая Церковь, еще задолго до контрреформации, принимает решение о подготовке специалистов в текстологии для изучения оригинальных текстов Библии. Именно в это время рождается ошибочное имя Бога "Иегова".

Историки приписывают Петру Галатину, исповеднику папы Льва Х, пальму первенства в написании неправильного перевода имени Бога. В 1518 году он предложил читать это имя именно как «Иегова», что явилось не то чтобы даже ошибкой, а следствием некомпетентности, незнания древнееврейской текстологии..

[K-17]

Плевать где чейсайт! Я на этом вообще не зацикливаюсь.

То есть Ваша логика это отсутствиевсякой логики «на все наплевать». Когда, в силу Вашего понимания, нужночего-то доказать, Вы используете один источник. Когда, в силу Вашего понимания,Вы желаете критиковать хозяина этого источника, Вы плюете на этот источник.
Когда в Писании Вы чего-то незнаете, и не можете объяснить, то, Писание как Вы считаете: «Вашацерква лукаво занимается при переводах, буквоедством!». Когда в Писании, Вы чего-то узнали, то пытаетесь его использовать. Этораздвоение личности или двуличие? Как считаете?

Вас обманывают! Слово"элохим" имеет в иврите до 16.000 определяющих смысловых значений. Взависимости от смысла текста это:

/Всесильный/могущественные/вождьплемени|Владыка/идолы/духи/множество сил(небесных)/многообразие сил/властьимущие/достойные почитания/властители/и т.п.
Слово Элохим, если относится потексту к Всевышнему, всегда переводится как Всесильный. Если речь не о Творце,то это слово обозначало и всех кто стоит над человеком выше, например какземная власть. То есть это могут быть и судьи и властители и духи и т.д. ит.п.. "Элохим" с определенным артиклем можно найти в Быт 5:22 и иныхнекоторых местах. Там речь идет не Яхве Едином и Единственном, а о энергиях таксказать низших, об ангелах. Ангелы в Торе тоже элохим называются, так как на нихприсутствует имя Его. Или не знали?

Вы невнимательны! Речь идет НЕ означении слова «элохим» в Писании, а о ПЕРЕВОДЕ слова «элохим» с иврита. Идальше Вы пытаетесь об этом говорить

Не верно! "Эль"переводится как "Сила", а не как "Бог". Когда речь оВсевышнем - то "Эль" с приставкой "им", переводится как"Всесильный", то есть "Имеющий все силы"..

Слово «элохим»состоит из двух слов: «элоах-элох» и «им». Элоах и Эль это разные слова. Вы это не знаете, или просто очень невнимательны?

Не тупите! Я ясно сказал, чтослово "иегова" это не имя Божье, так как обозначает - жив, живой,жизни т д При чём тут произвольный набор букв?

Задаете вопрос, и сами же на него отвечаете ниже, выдернутым контекстом, опять же, из трудов православных теоретиков, и выдаете его как собственное изобретение. Этодвуличие или раздвоение личности? Хоть тупи, хоть не тупи, никак не пойму.

Слово "иегова", какимя, появилось гораздо позже и является искусственным и, по большому счету,ошибочным. Ни один иудей никогда не знал этого имени и никогда не произносилего (не произносит и сегодня). Это имя вообще отсутствует в Торе. Не найдете выего и в трудах отцов Церкви в первые века христианства. Опосредованное участиев «создании» этого имени приняли протестанты, если быть более точным -реформаторы. И это мне представляется самым забавным.

Дело в том, что в XV-XVI веках, вэпоху Реформации, богословы и христианские ученые все чаще начинают прибегать коригинальному тексту Нового и Ветхого Завета. Как ответ на создавшуюся ситуациюКатолическая Церковь, еще задолго до контрреформации, принимает решение оподготовке специалистов в текстологии для изучения оригинальных текстов Библии.Именно в это время рождается ошибочное имя Бога "Иегова".
Историки приписывают Петру Галатину,исповеднику папы Льва Х, пальму первенства в написании неправильного переводаимени Бога. В 1518 году он предложил читать это имя именно как «Иегова», чтоявилось не то чтобы даже ошибкой, а следствием некомпетентности, незнаниядревнееврейской текстологии..

Тактичные выражения в этом контексте: «имя»,«неправильный перевод имени», «ошибочное имя» - означает произвольный наборбукв «иегова». Потому что, так называемые исследователи, взяли четыре согласныебуквы с иврита «Йуд-Хей-Вав-Хей» и между ним ПРОИЗВОЛЬНО или по собственномуПРОИЗВОЛУ, вставили гласные и получилипроизвольный набор букв «иегова». Еще раз для Вас персонально: имя Бога Йуд-Хей-Вав-Хей НЕ слово и поэтому ОНО НЕ переводится как слово. Его значение, в том числе, каждой буквы дано вкнигах Каббалы, которую Выпримитивно пытаетесь критиковать.

[rabi]

То есть Ваша логика это отсутствие всякой логики «на все наплевать». Когда, в силу Вашего понимания, нужночего-то доказать, Вы используете один источник. Когда, в силу Вашего понимания,Вы желаете критиковать хозяина этого источника, Вы плюете на этот источник. Когда в Писании Вы чего-то незнаете, и не можете объяснить, то, Писание как Вы считаете: «Ваша церква лукаво занимается при переводах, буквоедством!». Когда в Писании, Вы чего-то узнали, то пытаетесь его использовать. Это раздвоение личности или двуличие? Как считаете?

Двуличие у вашей церквы! Это отцы вашей церквы написали Септуагинту и Новый Завет, а для пущей легализации вставили в свою ложь вкрапления правды из иудейских Танаха, Талмуда и т.д. Я просто в отличии от христиан с их отсутствием всякой логики и знаний, давно изучаю всё это, а потому способен отличить плевела от зёрен..

Вы невнимательны! Речь идет НЕ означении слова «элохим» в Писании, а о ПЕРЕВОДЕ слова «элохим» с иврита.

Так и я о том же! Переводить это слово нужно в зависимости от смысла текста, так как у этого слова существует множество синонимов. Когда слово "Элохим" относится к Творцу, оно всегда имеет глагол ед. числа.

Поэтому и нельзя слишком буквально понимать тексты чужого языка, не разобравшись в этом языке хорошенько. Иначе приснится, простите за каламбур, семит с несколькими шеями (цавварим) и лицами (паним). Или вот Исаак. Быт.21:2. Если брать неогласованный текст, то можно ничтоже сумняшеся перевести И зачала, и родила Сарра Аврааму сына старикам его. Кому, каким старикам? Кто там ещё в зачатии участвовал? Тут уже можно до такого договориться. А иначе получится ахинея, которую лукаво и подсовывают вам церковные переводчики в виде многобожия в Святом Писании единобожников..

Слово «элохим»состоит из двух слов: «элоах-элох» и «им».. Вы это не знаете, или просто очень невнимательны?

Не фантазируйте! Нет в еврейском слове "элохим" гласной буквы "а".

Элоах и Эль это разные слова. Вы это не знаете, или просто очень невнимательны?

Если "эль" - это просто сила. То "элоах" - это конкретная Сила Бога, одна из множества Его сил, которые вместе и есть Элоhим (Все-сильный). Так понятней?

... Потому что, так называемые исследователи, взяли четыре согласныебуквы с иврита «Йуд-Хей-Вав-Хей» и между ним ПРОИЗВОЛЬНО или по собственному ПРОИЗВОЛУ, вставили гласные и получили произвольный набор букв «иегова».

Откуда Вы вычитываете подобное фуфло? Я же вроде ясно писал, слово "иегова" в текстах Cвятого Писания существует, но означает не имя Всевышнего, а просто слова "жив, живой, живу, жизни и т.п."

[K-17]

Двуличие увашей церквы! Это отцы вашей церквы написали Септуагинту и Новый Завет, а дляпущей легализации вставили в свою ложь вкрапления правды из иудейских Танаха,Талмуда и т.д.

Следовало ожидать. Ваше двуличие умеет «переводитьстрелки» со своей «больной головы» на другие «больные головы».

Я просто вотличии от христиан с их отсутствием всякой логики и знаний, давно изучаю всёэто, а потому способен отличить плевела от зёрен..

Какая длиннаясамооценка! Не видать, ни начала, ни конца. Одно только двуличие, раздутое какмыльный пузырь от собственного горделивого интеллекта.

плевела отзёрен..

Где взяли это выражение? И что оно означает?

Так и я о томже! Переводить это слово нужно в зависимости от смысла текста, так как у этогослова существует множество синонимов.

Слово «Боги» тоже синоним слова «Элохим».И что?

Когда слово"Элохим" относится к Творцу, оно всегда имеет глагол ед. числа.

Почему не досказываете? Тупите? Или что? Когда «Элохим» относится к БогамТворца (Эйн Соф), то всегда имеет глагол множественного числа.

Поэтому инельзя слишком буквально понимать тексты чужого языка, не разобравшись в этомязыке хорошенько. Иначе приснится, простите за каламбур, семит с несколькимишеями (цавварим) и лицами (паним). Или вот Исаак. Быт.21:2. Если братьнеогласованный текст, то можно ничтоже сумняшеся перевести И зачала, иродила Сарра Аврааму сына старикам его. Кому, каким старикам? Кто там ещё взачатии участвовал? Тут уже можно до такого договориться. А иначе получитсяахинея, которую лукаво и подсовывают вам церковные переводчики в видемногобожия в Святом Писании единобожников..

Опять наблюдаю двуличие, раздутоекак мыльный пузырь от собственного горделивого интеллекта.

Нефантазируйте! Нет в еврейском слове "элохим" гласной буквы"а".

Где такое вычитали? Не тупите, а внимательновчитывайтесь в то, что читаете.
Слова «элох-элоах» - это не слово «элохим».

Если"эль" - это просто сила. То "элоах" - это конкретная СилаБога, одна из множества Его сил, которые вместе и есть Элоhим (Все-сильный).Так понятней?

Вот здесь правильно пишите: «элоах». А насчет «простосила» и т.п. Ваш горделивый интеллект не прокатывает. Нужны доказательства!

Откуда Вывычитываете подобное фуфло?

Оттуда, откуда и Вы питаете свойгорделивый интеллект, из трудов православных теоретиков, в том числе: ФеофанБыстров «Священное имя Божье Йуд-Хей-Вав-Хей»

Я же вроде яснописал, слово "иегова" в текстах Cвятого Писания существует, ноозначает не имя Всевышнего, а просто слова "жив, живой, живу, жизни ит.п."

Эту самую ерунду Вы как раз и зачерпнули из источников критикуемойВами церквы, желая показать свой горделивый интеллект.
А раз Вы продолжаете тупить, еще раз,для Вас персонально: нет СЛОВА «иегова», а ЕСТЬ произвольный набор букв «иегова»,НЕ образующий СЛОВА!
А поскольку «иегова» НЕ СЛОВО, а произвольныйнабор букв, то, произвольный набор букв НЕ МОЖЕТ что-либо означать! НЕ МО-ЖЕТ!Произвольный набор букв «иегова» НИЧЕГО НЕ означает!
Набор букв "Иегова" НЕ означает и ту ерунду, что Вы написали: "жив, живой, живу, жизни и т.п." НИЧЕГО НЕ означает! Это НАБОР БУКВ, а НЕ СЛОВО!
Если снова туго доходит, то, поскольку Вывсе равно черпаете из источников церквы, то, почитайте Феофана Быстрова «Священноеимя Божье Йуд-Хей-Вав-Хей». Может что-то и поймете Сразу оговорюсь: в этомтруде есть кое-что ценное, но, много и ахинеи, подстроенную под «научныеисследования».

[ДмитрийВладимир]

«Бога никто никогда не видел» (Ин.4:12), И вот Моисей видел Бога в виде неопалимой купины куста, который горит и не сгорает. Бог говорит Моисею: «Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова» (Исх.3:6).
И, возникли вопросы: Бог невидим или видим? Что это? Противоречие или недосказанность? Или....

Ангелы являются, Бог невидим.