Как войти во Христа

[Вовчик]

а если людей вулкан убьет, торнадо, цунами, это нормально.

я разделяю варианты сознательного убийства сознающей силой и бессознательного убийства несознающей силой

[nick61]

а если людей вулкан убьет, торнадо, цунами, это нормально.

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

[Вовчик]

искупил Ноя своего Сына

раскаялся....

[Caleb]

я разделяю варианты сознательного убийства сознающей силой и бессознательного убийства несознающей силой

вообще по Библии, бог Иегова какой-то вентиль крутил
хотя нет сама вода пришла

⁹ по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Бог повелел Ною.
¹⁰ Через семь дней воды потопа пришли на землю.
¹¹ В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
¹² и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей.
Бытие 7 глава

так землей правит ваш злой бог или как ?
а добрый бог, он же не спасает людей от естественных потопов.

[Вовчик]

а если людей вулкан убьет, торнадо, цунами, это нормально.

Ваш риторический вопрос интересен в другом аспекте. Но я не хочу чтобы два уведомления об ответе на одно и то же сообщение смешались и вы пропустили один ответ.

Поэтому отвечу позже.

[Caleb]

Ваш риторический вопрос интересен в другом аспекте.

не сказал бы что это риторический вопрос скорее, это извечный вопрос теодицеи от чего есть зло в мире, если Бог добр.

[Вовчик]

вообще по Библии, бог Иегова какой-то вентиль крутил
хотя нет сама вода пришла

так крутил или вода сама пришла? уточните плз

так землей правит ваш злой бог или как ?

противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2-е Фессалоникийцам 2:4)

для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2-е Коринфянам 4:4)

Писание "говорит" что таки "да".

а добрый бог, он же не спасает людей от естественных потопов.

об этом я и хотел сказать отдельно

[nick61]

28 И пошли сыны Израилевы и сделали: как повелел Господь Моисею и Аарону, так и сделали.
29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
(Исх.12:28,29)

[piroma]

5 А теперь иду к Пославшему Меня, и никто из вас не спрашивает Меня: куда идешь?
6 Но от того, что Я сказал вам это, печалью исполнилось сердце ваше.
7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
(Иоан.16:5-10)

12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:12-15)

27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
(Иоан.16:27,28)

Восшёл в Царство Божие и вернулся ?

на 40 дней

также-

где двое трое во имя Моя и Я посреди них

и еще-

19 Ещё немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. 20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моём, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам

Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/14/#21

в духе передвижение быстрое- молниеносное

[nick61]

не сказал бы что это риторический вопрос скорее, это извечный вопрос теодицеи от чего есть зло в мире, если Бог добр.

Мы живём в материальном мире - мире зла :

19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
(1Иоан.5:19)

Миром правит :

5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
(Лук.4:5,6)

30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(Иоан.14:30)

Бог есть Дух = Царствие Божие , к Нему ведёт Христос :

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)

[piroma]

раскаялся....

это в русском переводе

чтобы споткнулись

[piroma]

Мы живём в материальном мире - мире зла :

19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
(1Иоан.5:19)

Миром правит :

5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
(Лук.4:5,6)

30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(Иоан.14:30)

Бог есть Дух = Царствие Божие , к Нему ведёт Христос :

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)

миром но не небом и землей

[Вовчик]

не сказал бы что это риторический вопрос скорее, это извечный вопрос теодицеи от чего есть зло в мире, если Бог добр.

В данном случае вопрос пришёл через Вас сегодня, а не из вечности - и в Вашем исполнении это был риторический вопрос.

Теперь по существу в моём понимании.

Теодицея - в понимании Гугла: Теодице́я (новолат. theodicea «богооправдание» от др.-греч. θεός «бог, божество» + δίκη «право, справедливость») — совокупность религиозно-философских доктрин, призванных оправдать управление Вселенной добрым Божеством, несмотря на наличие зла в мире: так называемая проблема зла.

Вам подходит такая формулировка? Если нет - дайте свою, чтобы начать разговор.

[Вовчик]

это в русском переводе

чтобы споткнулись

для алгоритма "необходимое-достаточное" перевод не важен

твой бог сделал то, что истинный бог не делает

подставь в алгоритм любой глагол

[piroma]

для алгоритма "необходимое-достаточное" перевод не важен

твой бог сделал то, что истинный бог не делает

подставь в алгоритм любой глагол

именно истинный только сделает это

6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, 7 а праведного Лота, утомлённого обращением между людьми неистово развратными, избавил, —
8 ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные, —
9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания

2-е послание Петра 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/47/2/#7

избавляет праведников от нечестивых