образ Христа в многообразии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enigma
    Православная христианка

    • 07 July 2017
    • 11855

    #46
    Сообщение от piroma
    откуда виртуальность?

    вот отсюда-
    похоть зачавши рождает грех а грех смерть

    причем этот процесс повторяется регулярно

    грех и смерть виртуально -молниесно -возникают и также исчезают сделав свое дело

    это конечно виртуальные действия диявола -образов его

    потому легко объяснить слова -отойди от меня сатана Петру

    образ сатаны виртуально возник в Петре

    -----

    теперь как видно действие виртуальных образов зависит от кого они рождаются-возникают

    от человека самого или от кого то еще
    Я на днях раздумывала над этой темой.

    В том смысле, как дьяволу такое удаётся, через разных людей подавать одно и тоже. Порой за несколько часов, через 3-4 человека.

    Чем больше старания в борьбе духовной, тем больше сгущаются краски.

    В какой-то из моментов это огромнейшее отчаяние вызывает, когда немного учишся ходить, то понимать и эту схему начинаешь, она уже не пугает тебя, даже не удивляет.

    Так вот.
    Не то чтобы это виртуальный образ создаётся.

    Вот смотрите, каждый человек повязан грехом, идёт дьявол и в каждом имеет что-то свое, и чем больше эта доля своего в конкретном человеке, тем легче и проще духу дьявола подойти словом, делом к тому, кого он хочет низложить в грех.

    А на такой вершине, на которой пребывал Иисус Христос, каждый человек для Него представлял огромную опасность, эти люди и различать не могли того, против чего Христос боролся.

    Вот если взять конкретно меня и Вас.
    То, если в наших с Вами душах идёт борьба в данный момент духовная, то мы в какой-то степени представляем опасность друг для друга, потому что, мы с Вами не свободны от греха и что-то можем произносить, говорить, делать, что будет соблазном и испытанием для другого.

    Но это не от того что желаем друг друга погубить, а от того, что мы слепы и порой понятия не имеем, как через наше грешное, слабое реально действует дьявол.

    И опять же, чем больше борьбы против греха одолеваем, тем меньше такого действия через нас возможно.

    Но это всё труд, кровавый труд, ведь чем больше человек прилагать будет усилий, тем больше его дьявол будет пытаться сдатся.
    Дьявол поступает как тиран, через боль пытается держит человека, заставлять человека, разными методами, например чтобы через боль человек в сердце для начала поселил обиду, страх, ненависть, злобу.
    Это всё этапы.

    Я думаю Вы хорошо должны понимать эти процессы.
    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

    Клайв Стейплз Льюїс

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34463

      #47
      Сообщение от Enigma
      А на такой вершине, на которой пребывал Иисус Христос ...
      когда Христос взял наше тело, Он взял на себя все проблемы (грехи), с которыми мы сталкиваемся и показал путь преодоления этих проблем.
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71590

        #48
        Сообщение от руслан 1984
        Его ответы пылают оптимизмом огня, волнуют и заражают необычным взглядом на многие эпизоды в книге Библия.
        Не удивительно, все харизматы пылают ...
        особенно сторонники учения "Нью-Эйдж".
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48202

          #49
          Сообщение от Enigma
          Я на днях раздумывала над этой темой.

          В том смысле, как дьяволу такое удаётся, через разных людей подавать одно и тоже. Порой за несколько часов, через 3-4 человека.

          Чем больше старания в борьбе духовной, тем больше сгущаются краски.

          В какой-то из моментов это огромнейшее отчаяние вызывает, когда немного учишся ходить, то понимать и эту схему начинаешь, она уже не пугает тебя, даже не удивляет.

          Так вот.
          Не то чтобы это виртуальный образ создаётся.

          Вот смотрите, каждый человек повязан грехом, идёт дьявол и в каждом имеет что-то свое, и чем больше эта доля своего в конкретном человеке, тем легче и проще духу дьявола подойти словом, делом к тому, кого он хочет низложить в грех.

          А на такой вершине, на которой пребывал Иисус Христос, каждый человек для Него представлял огромную опасность, эти люди и различать не могли того, против чего Христос боролся.

          Вот если взять конкретно меня и Вас.
          То, если в наших с Вами душах идёт борьба в данный момент духовная, то мы в какой-то степени представляем опасность друг для друга, потому что, мы с Вами не свободны от греха и что-то можем произносить, говорить, делать, что будет соблазном и испытанием для другого.

          Но это не от того что желаем друг друга погубить, а от того, что мы слепы и порой понятия не имеем, как через наше грешное, слабое реально действует дьявол.

          И опять же, чем больше борьбы против греха одолеваем, тем меньше такого действия через нас возможно.

          Но это всё труд, кровавый труд, ведь чем больше человек прилагать будет усилий, тем больше его дьявол будет пытаться сдатся.
          Дьявол поступает как тиран, через боль пытается держит человека, заставлять человека, разными методами, например чтобы через боль человек в сердце для начала поселил обиду, страх, ненависть, злобу.
          Это всё этапы.

          Я думаю Вы хорошо должны понимать эти процессы.


          виртуальный образ не создаётся а создаёт постоянный своим действием там где он действует
          апостол рисует виртуальный графический образ чтобы он проник на мгновение внутрь человека

          не горело ли сердце в нас когда Он говорил


          если виртуальный образ воспринимается то он проходить начинает в ум и через ум в сердце

          означает начинает действовать в мыслях и чувствах

          это называется слово Божие сеется и растет
          виртуальный образ Христа может создавать в ком есть оригинал образа Христа в действии
          *****

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 48202

            #50
            виртуальный образ значит временный
            вот пример-

            Что сделаю тебе, Ефрем? что сделаю тебе, Иуда? благочестие ваше, как утренний туман и как роса, скоро исчезающая
            Осия 6:4


            но то что написал образ виртуальный остается начертание-копия виртуального-слепок
            *****

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 48202

              #51
              термин образ взят из писания и всегда надо помнить что образ это сложная структура и состоит из трех основных элементов

              дух и тело-тело имеет схему и формупоскольку тело в духовном воспринимается плохо лучше говорить о схеме и форме


              теперь имеем интересные сочетания -

              образ с двумя возможностями -

              дух и несколько тел у него

              тело и несколько духов живет в нем

              один дух множество тел

              множество духов одно тело


              тело нужно для обитания духа в среде которому принадлежит тело

              потому обитать в мире чувств есть тело чуств-схема чувств и форма чувств

              в мире мыслей дух действует в схеме мыслей и форме их

              то есть образ человека внутреннего состоит из нескольких -условно-

              образ ума -дух ума и ум где духом вертятся мысли

              образ сознания -синэдезис-критеральный-совесть -каузальный то есть судящий

              образ чувств -эстетерион

              эти образы образ Христа посещает их виртуальными образами чтобы их изменить

              дух есть центр

              вокруг строится тело харизматические то есть образ харизматический

              вокруг харизматического мысле-образный и чувственно-образный

              это основа образа Христа -построение первого уровня -вера и любовь

              далее идет энергетический и софический -второй и третий уровень

              и четвертый есть доксологический-уровень славы

              - - - Добавлено - - -

              образ состоит из схемы и формы

              6Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; 7но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек

              в греческом здесь идет речь о форме и схеме

              форме Божией и раба

              и схеме человека

              то есть смена образа но не духа образа
              дух может создавать/разрушать образ или жить в образе -оживлять
              *****

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 48202

                #52
                Сообщение от Вовчик
                когда Христос взял наше тело, Он взял на себя все проблемы (грехи), с которыми мы сталкиваемся и показал путь преодоления этих проблем.
                видевший Меня видел Отца-видевший Меня в действии
                с точки зрения образов легко обьясняется

                образ отца был сформирован во Христе и открывался в действии -в виртуальных образах действия
                *****

                Комментарий

                • Маэстро
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 3746

                  #53
                  Сообщение от piroma
                  термин образ взят из писания и всегда надо помнить что образ это сложная структура и состоит из трех основных элементов

                  дух и тело-тело имеет схему и формупоскольку тело в духовном воспринимается плохо лучше говорить о схеме и форме
                  Почему же из трех?

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48202

                    #54
                    образ основывается на духе
                    потому рождение от духа и дух разворачивается в среде где родился - схему и форму развивая


                    то есть правильное построение образа Христа начинается с рождения свыше
                    но прежде подготовка среды рождения -не везде есть смысл рождать новое

                    не в ветхих мехах а в новых

                    потому сердце новое потом дух новый и потом дух Божий

                    то есть практически вперед идет виртуальная обработка -подготовка среды рождения

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Маэстро
                    Почему же из трех?
                    дух живет в схеме и форме которые вдвоем называются тело
                    потому три

                    схема скелетон и что вокруг -мышцы жилы сосуды

                    форма -голова две руки две ноги пять пальцев не три

                    это подобие внешнего человека

                    внутренний имеет схему и форму свою
                    *****

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 48202

                      #55
                      у апостола Павла на внутреннего надет ветхий у грешника
                      у Христовых одет новый человек
                      теперь мы знаем что человек как минимум две компоненты -дух и тело

                      то есть три -дух схема и форма -образ

                      образ нужен для того чтобы проследить чей -образ кого и какой


                      не просто человек и все


                      внутренний создан Богом по образу Своему но голым чтобы оделся


                      но одел его диявол -появился ветхий человек на внутреннем

                      одел его в смерть
                      поэтому внутренний живет в смертных одеждах и находится в смерти

                      ветхий человек имеет свой дух и свое тело

                      дух греха и тело греха -дух есть грех и тело имеет члены -беззакония

                      то есть одежда внутреннего живая и как скафандр сковывает человека и заставляет выполнять свою программу-закон греха и смерти

                      для того чтобы перехватить управление внешним человеком

                      внутренний подавляется

                      потому я делаю то чего не хочу

                      я образ Бога но лишенный славы Его одет в образ греха и смерти

                      я нейтрализован ветхим и ветхий командует внешним моим

                      потому образ Бога опустошен

                      в случае если я согласен с законом греха я становлюсь образом диявола

                      это есть погибель

                      потому по описанию надо увидеть какой есть образ диявола и не соглашаться с ним ни внутри себя когда он действует ни из вне в других
                      Последний раз редактировалось piroma; 28 July 2022, 04:16 AM.
                      *****

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 48202

                        #56
                        писание описывает две тайны которые есть Христос и Диявол
                        то есть образ Христа и образ диявола в действии

                        сериализация своих образов создание своих матриц и разрушение противоположной

                        проще царств

                        новый человек где все во всем Христос

                        новый есть образ и в нем образ Христа в действии

                        основа действия выглядит так -рождается дух от духа Божиего и Дух Христа проявляется в духе новорожденном

                        рождение плоти происходит в плоти и от плоти

                        потому духовное вероятно также происходит -рождение духа нового в духе человека от духа Божиего
                        *****

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 48202

                          #57
                          Сообщение от Маэстро
                          Поконкретнее можете сказать, где именно? Вот интересно где вы их нашли, аж 5 образов.
                          5 образов-1ый

                          вот прямо сказано-

                          интеллектуальный образ-

                          28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму--делать непотребства

                          иметь Бога в знании / своего ума / в греч.

                          знание ума о Боге есть образ Христа скажем в данном случае не виртуальный то есть временный но виртуализованный то есть квантизированный -образ созданный квантами информации пришедшей
                          разными путями в разум и осевшими в нем


                          это гностический Христос

                          познанный образ Христа умом человека
                          Последний раз редактировалось piroma; 28 July 2022, 06:27 AM.
                          *****

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48202

                            #58
                            Сообщение от Маэстро
                            Поконкретнее можете сказать, где именно? Вот интересно где вы их нашли, аж 5 образов.
                            5 образов-2


                            чувственный то есть сенсорный-
                            образ Христа в чувствах

                            К Филиппийцам 2:5 Russian koi8r
                            Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе

                            фресис или фронео -мыслить но на базе чувств

                            расположение ума исходя из чувствований

                            то есть синхронизация мыслей и чувств


                            это идет из седца где сознание в чувствах синтезирует осознанную форму их и всплеском идет в ум для осознания словами


                            чувственный и сознательный или совестливый граничат друг с другом
                            Последний раз редактировалось piroma; 28 July 2022, 06:28 AM.
                            *****

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 48202

                              #59
                              интермеццо -


                              Образ Христа полный есть матрица состоящая из множества копий образов Христа созданных в человеках

                              каждый образ копию можно рассматривать как матрицу под образов

                              то есть образ Христа внутри человека состоит из матрицы под образов которые здесь и рассматриваем

                              матрица есть воля Божия энергетически покоряющая каждый узел матрицы выполнять ее

                              - - - Добавлено - - -

                              если матрица видимая есть видимый мир и матрица небесная

                              и две матрицы невидимые света и тьмы
                              то как очевидно можно принадлежать с разной пропорциональностью двум матрицам

                              и конечно на земле земной матрице нося образ земной

                              какие образы в действии такой матрице и принадлежишь
                              *****

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 48202

                                #60
                                Сообщение от Вовчик
                                в каком теле живёт грех?

                                В каком теле находится сердце, о котором часто упоминается в Писании?
                                сердце плотяное на молекулярном уровне -в клетках

                                грех живет в теле видимом и сам находится на молекулярном уровне

                                наверное в генах

                                дух пишет на плоти и изменяет ее свойства меняя структуру органически молекулярного уровня

                                крайняя плоть сердца - греховные свойства записанные в молекулярные структуры

                                можно разрушать их но не до конца и грех опять рождает их -они живучи

                                потому мучение скорби нужны
                                пост добровольное мучение для изменения молекулярных структур
                                длина поста имеет решающее значение

                                но если пост услышан может быть изменение структур Духом Божиим

                                что предпочтительнее

                                исполнение Духом Святым -тогда Он виртуально пишет везде где возможно

                                на плотяных скрижалях сердца-на молекулярном уровне


                                вспомнить надо случай с Навуходоносором-сердце звериное
                                и потом сердце человека дано обратно

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Вовчик
                                откуда идёт развертывание тел - от внешнего или из внутреннего?

                                В рабочем варианте можно рассматривать четыре тела: физическое, астральное, ментальное и духовное - отсюда и четыре живых существа из Откровения.

                                Как ты сказал, вся наша деятельность и всё , с чем мы имеем дело, должны помочь нам "удрать на небо".

                                Давай решать задачу с конца - что нужно, чтобы "удрать на небо"?

                                И не будем забывать о критерии истинности наших действий.
                                энергетический образ нужен
                                изменение душевного тела на духовное только силой Духа Святого

                                то есть облечься в силу Духа Святого
                                создание всех образов идет от духа Святого принятого верой в сердце

                                через харизматический образ -он первый

                                все образы наработанные без Духа Святого тентативные

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Маэстро
                                Поконкретнее можете сказать, где именно? Вот интересно где вы их нашли, аж 5 образов.




                                5 образов-3

                                -- Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом
                                Послание к Римлянам 9:1 Рим 9:1: https://bible.by/verse/52/9/1/

                                совесть в Духе есть образ Христа критериальный-судья

                                что в совести показывают мысли в разуме которые приходят из сердца не извне подобранные

                                15они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Маэстро
                                Поконкретнее можете сказать, где именно? Вот интересно где вы их нашли, аж 5 образов.

                                5 образов -4



                                харизматический

                                4Дары различны, но Дух один и тот же


                                дары-харизмата

                                одарованный имеет образ Христа -от минимума до максимума

                                минимум иные языки- соособность пророчествовать на незнакомом

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Маэстро
                                Поконкретнее можете сказать, где именно? Вот интересно где вы их нашли, аж 5 образов.
                                5 образов- 5

                                энергетический-

                                Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи». И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова

                                2-е послание Коринфянам 12:9 2Кор 12:9: https://bible.by/verse/54/12/9/



                                Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость


                                сила -динамис и мудрость софия

                                сила Божия отражает энергетический образ а мудрость софический

                                так что 6

                                и образ славы Божией -7

                                - - - Добавлено - - -

                                домострительство благодати божией

                                то есть все делается благодатью -харис -харизматикой

                                нету благодати то есть жевание бумаги библейской или еще какой то объявленной ценной

                                харизматика -о той о которой сказал Павел а не в в мире харизматических церквей

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Linfrix
                                это какой-то последователь течения нью-эйдж. Мне так кажется. Скоро начнёт доказывать что Христос это Махатма из Тибета. Бесполезный разговор.

                                - - - Добавлено - - -


                                Какой ум? Он откровения получает. Это ченелинг , мистика, оккультизм чистой воды
                                кто сказал что откровения нельзя получать?

                                грешникам ненавидящим Бога нельзя

                                все пророки Божии входили в контакт с духом Божиим-общение Духа Божия какое нибудь

                                - - - Добавлено - - -

                                была Херувимская колесница
                                здесь Херувимской престол

                                Бог восседает на херувимах
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...