Приложение к «Мужскому» за 10 сентября 2021

[И р и н а]

И так житья от них нет, всюду пропаганда греха.

От кого, от советских людей?
«гомосос» это сокращение от «Homo Sovieticus» «человек советский»

- - - Добавлено - - -

Спасибо, что слушали! ))

В основном молча.

Понимаю. Говорить об Иисусе в среде иудеев довольно рискованно.

И поскольку тема Мессии самая сложная из всех разделов Торы, я продвигаюсь в ней медленно, на ощупь. Может расскажу об этом подробней в другой раз.

Предполагаю, что вы должны будете или принять взгляд на это своего нового окружения или уйти из него. Мне кажется, что совесть не позволит вам хранить верность Иисусу (если вы конечно считаете себя его учеником) и оставаться в среде людей, не принимающих его. Мне бы не позволила. Поэтому я не иду в иудаизм, хотя, он мне очень импонирует.

Принимает и приветствует! Просто у женщин в иудаизме нет обязанности учить Тору и масса заповедей никак их не касается. Поэтому их обучение имеет вид ознакомления, а не изучения. При этом у них масса дел в той области, которая под их ответственностью. Женщина приносит свет в дом (поэтому она зажигает предпраздничные свечи), она хозяйка в доме, у неё полон рот забот связанных с детьми, с использованием финансов, с вопросами чистоты половых отношений и плюс ко всему она наполняет дом присутствием аШем (Шхина). И как-то не остается времени для обучения посторонним вещам.

Что касается неверующего мужа, лучше спросить раввина, который занимается вопросами семейных отношений.

Спасибо большое за ответы.

[penCraft'e®]

Понимаю. Говорить об Иисусе в среде иудеев довольно рискованно.

В чужой монастырь со своим уставом не ходят )

Предполагаю, что вы должны будете или принять взгляд на это своего нового окружения или уйти из него. Мне кажется, что совесть не позволит вам хранить верность Иисусу (если вы конечно считаете себя его учеником) и оставаться в среде людей, не принимающих его. Мне бы не позволила. Поэтому я не иду в иудаизм, хотя, он мне очень импонирует

Чем вам импонирует религия, считающая Иошуа преступником?

Спасибо большое за ответы.

Спасибо за вопросы! )

[И р и н а]

В чужой монастырь со своим уставом не ходят )

Да

Чем вам импонирует религия, считающая Иошуа преступником?

Я не знала об этом. Думаю, что преступником его считает не религия, а люди. Иудаизм импонирует мне тем, что в нем поклоняются Всевышнему Отцу. Мне это подходит. В христианстве поклоняются Иисусу и я этого не могу. Иисус для меня - старший брат и любимый учитель, непререкаемый авторитет. Но я не могу поклоняться никому, кроме Отца. Еврейская кровь

[Jewe]

Понимаю. Говорить об Иисусе в среде иудеев довольно рискованно.

Предполагаю, что вы должны будете или принять взгляд на это своего нового окружения или уйти из него. Мне кажется, что совесть не позволит вам хранить верность Иисусу (если вы конечно считаете себя его учеником) и оставаться в среде людей, не принимающих его. Мне бы не позволила. Поэтому я не иду в иудаизм, хотя, он мне очень импонирует.

Здесь вся фишка в том какое ты отводишь место Иисусу...Большинство христианских конфессий базируется на фундаментальной идеи спасения души через жертву Христа. То есть ни заслуги, ни праведная жизнь не спасают душу человека, а исключительно вера в Христа и его жертву.

А если человек верит иначе и считает что спастись можно просто ведя праведный образ жизни...как проповедуют это бней Ноах...то зачем тогда Иисус? Он становится совершенно не нужным звеном. Вот в чем дело то...

[И р и н а]

Здесь вся фишка в том какое ты отводишь место Иисусу...Большинство христианских конфессий базируется на фундаментальной идеи спасения души через жертву Христа. То есть ни заслуги, ни праведная жизнь не спасают душу человека, а исключительно вера в Христа и его жертву.

А если человек верит иначе и считает что спастись можно просто ведя праведный образ жизни...как проповедуют это бней Ноах...то зачем тогда Иисус? Он становится совершенно не нужным звеном. Вот в чем дело то...

Я без Иисуса как-то не могу, как и без Отца. Поэтому, мне иудаизм не светит.

Хотя, если честно, я считаю, что сам Иисус из иудаизма никогда не уходил и что его религия есть иудаизм и что именно иудаизм он проповедовал. Я считаю, что христианство это иудаизм, адаптированный для язычников.

[Jewe]

Я без Иисуса как-то не могу, как и без Отца. Поэтому, мне иудаизм не светит.

А что такое иудаизм сегодня? Зацикленность на субботе как у адвентистов?...что ещё? А, свинину не есть и прочую нечистую живность...и праздники праздновать религиозные...А касательно нравственности всё одинаково во всех религиях...Теперь зададимся вопросом - а оно нам надо? Не получится ли обмен шила на мыло?

[penCraft'e®]

Я не знала об этом. Думаю, что преступником его считает не религия, а люди. Иудаизм импонирует мне тем, что в нем поклоняются Всевышнему Отцу. Мне это подходит. В христианстве поклоняются Иисусу и я этого не могу. Иисус для меня - старший брат и любимый учитель, непререкаемый авторитет. Но я не могу поклоняться никому, кроме Отца.

В еврейских источниках есть какой-то Иошуа, которого суд приговорил как совратителя к смертной казни. Говорят он был близок к царскому дому. И ряд других упоминаний. Ещё была какая-то группа евреев, которую отлучили от народа. Видимо они были учениками этого Иошуа. Вот и все.

В целом евреев мало интересует этот фрагмент их истории. В основном этот фрагмент интересует язычников, которые несколько сот лет устраивали евреям разные аттракционы на почве этого интереса.

А как относятся евреи к источникам, которыми пользуются язычники? К их воззрениям?

Никак!

[Подобно как я отношусь никак к индуистским источникам и воззрениям индусов на Бога.]

В Торе Бог наделяет народам разные силы, перед которыми они распластываются и служат. Но евреям это запрещено! Категорически. Поэтому, во что там верят язычники - проблема Бога и язычников.

И тут возникает вопрос:

Еврейская кровь

Вы алахическая еврейка?!

[Jewe]

По поводу Бней Ноах мне кажется это очень сложное дело...есть такая идея в иудаизме что Бог хочет чтобы народы сохраняли свою национальную культуру...чтобы мир был разнообразным...Поэтому создавая общины Бней Ноах надо прежде подумать - а что там прежде всего культивировать? Еврейские праздники? Нет. Нельзя. Это произведет духовную ассимиляцию народов мира с еврейской культурой. Поэтому мне кажется что в общинах Бней Ноах надо прежде всего делать упор на нравственность. А с еврейской культурой просто знакомить, но не в коем случае не окультуривать народы мира в еврейство...

[Elf18]

В целом евреев мало интересует этот фрагмент их истории. В основном этот фрагмент интересует язычников, которые несколько сот лет устраивали евреям разные аттракционы на почве этого интереса.

Да маленький фрагмент только храм Иерусалим были разрушены иудеи изгнаны из Израиля
и выжили лишь благодаря христианам что подняли Библию и вместе с ней и иудеев

[penCraft'e®]

то зачем тогда Иисус?

Отвлекись на секунду от внешней стороны событий. Что такое Иошуа по сути? С твоей точки зрения...

[юри]

Только кофе, никакого чая! ) Сказал самую малость.

Ты не понял тонкий намек мой! Ты как то давно говорил что смотря много уроков по недельным главам Торы, выучил благословения. Рав прежде чем пить говорил браху. Слушая тебя и увидев как ты поднял чашку чтоб пить приготовился услышать браху, но ты ничего не сказал. вот и написал тебе эти слова! Это не упрек тебе поверь! захотелось услышать браху, и навеяло какой то грустью.

[penCraft'e®]

Ты не понял тонкий намек мой! Ты как то давно говорил что смотря много уроков по недельным главам Торы, выучил благословения. Рав прежде чем пить говорил браху. Слушая тебя и увидев как ты поднял чашку чтоб пить приготовился услышать браху, но ты ничего не сказал. вот и написал тебе эти слова!

Это был начатый кофе ))) Браха была до записи! )) Но признаюсь, к своему стыду, иногда у меня вылетает из головы

[юри]

Это был начатый кофе ))) Браха была до записи! )) Но признаюсь, к своему стыду, иногда у меня вылетает из головы

Я подумал что ты уже сказал браху до, но хотелось услышать это в видео.

[penCraft'e®]

Я подумал что ты уже сказал браху до, но хотелось услышать это в видео.

В следующий раз начну пить в записи, чтобы сказать браху в кадре!

[юри]

Насчет того, что повезло, мне писали из ближнего зарубежья, тоже. Там все по зумам сидят.

В Украине теперь две общины (насколько мне известно), на Закарпатье и в Одессе. Причем в Закарпатье целый ПГТ ноахидов.

В Одессе с октября начнется образовательная программа на три месяца... со стипендией! Недельные главы, Тания, Рамбам (Мишней Тора), Пиркей. Понятно, не с еврейским интенсивом, но в других местах люди вообще сидят на голодном пайке.

Видно что ты при поднятом духе. После долгого молчания на форуме, ты сейчас излучаешь лучики счастья.

p.s. о чем еще хотелось поговорить... Есть такая установка, что Библию надо читать от Нового завета к Ветхому. На данный момент я считаю, что все как раз наоборот. Если человек не поймет, сколь длинный путь был пройден и что он собой представляет, его впечатление и мнение о Помазаннике получится в лучшем случае карикатурным (хоть и близким его сердцу эмоционально).

Установка это в своем роде хорошо, какая бы не была она, но плохо когда установки нет никакой. У каждого может быть свой путь к Б-гу. И не потому что сам человек его проложил, а потому что иногда так надо Б-гу.

- - - Добавлено - - -

В следующий раз начну пить в записи, чтобы сказать браху в кадре!

Ну это просто мои внутренние желания, другому может это показаться странно. Так что все нормально!

- - - Добавлено - - -

Ну да, повезло...я вообще то тоже бы не прочь перейти в такую общину если бы она у нас в городе была...

ну я бы хотя бы посетил бы разок два три....

Не совсем правда понятно как раввин этим занимается...собрания по воскресениям проводит? Ну это ладно...но меня вот еще что беспокоит в данном контексте...если он сменил мировоззрение приняв еврейское пусть и в адаптированном виде не повлечет ли это за собой...как бы это сказать...утрату своих национальных корней...как бы духовную ассимиляцию и как следствие отчуждение от своего народа. Вот в чем дело то...А надо ли это? И к чему это приведет...

Почитав твою мысль вспомнил слова из псалмов! "Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твоё, и забудь народ твой и дом отца твоего.И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему".