Рождение свыше

[Диез]

А вы по жизни видели рожденных свыше?

Личного знакомства не имел. Их сейчас проживает на земле очень мало, вероятность встретиться с ними весьма ничтожна. В любом случае они никогда не позволят себе этим гордиться и каким-либо образом показывать своё превосходство над другими.

[Двора]

Личного знакомства не имел. Их сейчас проживает на земле очень мало, вероятность встретиться с ними весьма ничтожна. В любом случае они никогда не позволят себе этим гордиться и каким-либо образом показывать своё превосходство над другими.

Принимаю ваш вывод.
Среди младенцев в вере не может быть рожденных свыше, должно быть возрождение и оно отчасти есть, но чаще из-за преткновений на пути поиска правды, приостанавливается.

[Володя77]

Принимаю ваш вывод.
Среди младенцев в вере не может быть рожденных свыше, должно быть возрождение и оно отчасти есть, но чаще из-за преткновений на пути поиска правды, приостанавливается.

Двора.., простите, но Ваш ответ не соответствует Писанию.
Духовный младенец (в вере), как Вы сказали - это и есть РОЖДЕННЫЙ СВЫШЕ.
Иного определения в Писании нет.

И возрастая духовно, рожденный свыше, не становится больше или меньше рожденным свыше - он все так же рожденный свыше, как и стал после покаяния - при духовном оживлении своем - при рождении от воды и Духа слова Божьего (Иак 1:18, 1Пет 1:23).

Разбойник на кресте был рожденным свыше (хотя и был младенцем в вере).
Если бы разбойник не был рожденным свыше - он никак не мог бы войти в рай.., ведь Иисус говорит:
"истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
...истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Ин 3:3,5).

То, что разбойник вошел в рай, ясно указывает на то, что он был рожден свыше - от воды и Духа (хотя и был духовным младенцем).
Зачем Вам, в добавок к уже имеющимся, вешать на себя еще и ЭТУ ересь... - а?

Вы сами то - рождены духовно?

[Володя77]

Личного знакомства не имел. Их сейчас проживает на земле очень мало, вероятность встретиться с ними весьма ничтожна. В любом случае они никогда не позволят себе этим гордиться и каким-либо образом показывать своё превосходство над другими.

Это не так.
На самом деле, рожденных свыше, сегодня на земле - сотни миллионов (это все те, кто рожден от Бога через Его слово - внимательно читаем Иак 1:18, 1Пет 1:23).

При этом, по причине того, что поголовное большинство рожденных свыше (из-за засилия ересей и глубокого отступничества) не ПРИНИМАЮТ слова Апостолов о необходимости совершать свое спасение - они выглядят очень "бледно" с духовной точки зрения. То есть, они и до старости своей (в лучшем случае) так и остаются духовными младенцами - хотя и рождены свыше.

То есть - по указанной выше причине, они духовно не возрастают.
И таких, которые достигли СОВЕРШЕНСТВА (чего требует Господь, см. Мф 5:48) на самом деле, очень мало - возможно, единицы на земле.

При этом, все те, которые прожили 90 и более лет, но до сих пор - духовные младенцы.., так же рождены свыше, как и те, кто достиг совершенства.

[Сергей Божий]

Двора.., простите, но Ваш ответ не соответствует Писанию.
Духовный младенец (в вере), как Вы сказали - это и есть РОЖДЕННЫЙ СВЫШЕ.
Иного определения в Писании нет.

Младенцы во Христе, это плотские. И не сказано, что это духовные младенцы(ложь). А рожденный от Духа есть дух, духовные.

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
(1Кор.3:1-3)

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

- - - Добавлено - - -

Это не так.
На самом деле, рожденных свыше, сегодня на земле - сотни миллионов (это все те, кто рожден от Бога через Его слово - внимательно читаем Иак 1:18, 1Пет 1:23).

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

Ну и где, это сотни миллионов?

[Двора]

Духовные младенцы, это плотские. А рожденный от Духа есть дух, духовные.

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
(1Кор.3:1-3)

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

Да, младенцы в вере не утвержденные в начатках учения Христова

¹³ доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
¹⁴ дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,

Разделение в народе Божьем открывает и показывает плоды увлечений ветрами учений ...
потому есть то, что есть в нашей среде ищущих истину: а это и разноголосица и разномыслие и отсутствие единомыслия.
А правда о рожденных свыше звучит так

⁹ Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

[Сергей Божий]

Да, младенцы в вере не утвержденные в начатках учения ХристоваРазделение в народе Божьем открывает и показывает плоды увлечений ветрами учений ...
потому есть то, что есть в нашей среде ищущих истину: а это и разноголосица и разномыслие и отсутствие единомыслия.
А правда о рожденных свыше звучит так

Те, кто стали духовными живут по Духу. Это и есть явное внешнее отличие плотских и духовных, о чем и Павел написал.

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:5-14)


3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
(1Кор.3:3-5)

[Сергей Божий]

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:6-8)

Основное свидетельство для человека того, что он рожден свыше, что он дух, это слышать Духа. Только дух может слышать Духа. Это засвидетельствовано самим Господом.
При этом мы должны понимать, что есть духи от земли, они от низших. А есть духи от небес, они от высших.

23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
(Иоан.8:23)

15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
(Иак.3:15)

Рожденный от плоти, человек душевный, может слышать духов бесовских, но он не может слышать Духа Святого.

[BABON]

Основное свидетельство для человека того, что он рожден свыше, что он дух, это слышать Духа. Только дух может слышать Духа. Это засвидетельствовано самим Господом.
При этом мы должны понимать, что есть духи от земли, они от низших. А есть духи от небес, они от высших.

Много раз люди начинали обсуждение этого вопроса.
Что такое рождение от Духа? Это пробуждение от духовного сна.
Мы находимся в состоянии непробудного духовного сна.
У каждого это пробуждение проходит по разному - нет эталона.
А вот результат, мне кажется, должен быть примерно такой.
1. Рожденный от Духа видит Единство Всей Жизни и ориентируется на это Единство.
2. Рожденный от Духа говорит правду всегда.
3. У Рожденного от Духа слово не расходится с делом.
4. Рожденный от Духа в любой ситуации действует наиболее эффективно.
5. Рожденный от Духа не приемлет в рамках своего сообщества никаких представлений о том, что люди называют «правосудием» и «наказанием».
6. Рожденный от Духа не приемлет в рамках своего сообщества никаких представлений о том, что люди называют «дефицит».
7. Рожденный от Духа не приемлет в рамках своего сообщества никаких представлений о том, что люди называют «собственностью».
8. Рожденный от Духа делится всем со всеми все время.
9. Рожденный от Духа создает равновесие между технологией и космосом, между машинами и природой.
10. Рожденный от Духа никогда, ни при каких условиях не станет уничтожать нынешнее физическое проявление другого разумного существа, если только само это существо прямо не попросит об этом.
11. Рожденный от Духа никогда не станет делать то, что может нанести вред природной среде обитания членов его вида.
12. Рожденный от Духа никогда не станет вредить себе.
13. Рожденный от Духа никогда не соперничает.
14. Рожденному от Духа очевидно, что он ни в чем не испытывает недостатка.
15. Рожденный от Духа ощущает и выражает не обусловленную любовь ко всем.
16. Рожденный от Духа управляет метафизическими силами.