"Господь освободил нас от проклятия закона"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shlahani
    христианин

    • 03 March 2007
    • 9820

    #16
    Сообщение от Михаил Беншалом
    Ибо будет время, когда здравого учения не будут терпеть, но по собственным прихотям, болезненно ища слышания, будут набирать себе учителей, и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    2-е Тимофею, 4/3,4
    Михаил Беншалом, ну да, верно, обратятся к иудейским басням.

    10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных, 11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти. 12 Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые".
    13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере, 14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. 15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. 16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.
    Тит.1

    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #17
      Сообщение от Михаил Беншалом
      "Господь освободил нас от проклятия закона"

      Это утверждение стало не просто обычным делом в среде разного рода христианских конфессий, но и обрело плоть и кровь в повседневной жизни
      Страшные последствия этого в современном мире уже сейчас становятся видны все яснее, и многие люди это уже замечают

      От себя добавлю, что прямым следствием этого стало всемирное беззаконие, что христианские традиционные понятия стали в итоге заменяться на противоположные. Это происходит как в во многих церквях, так тем более в мирской жизни.
      А также: те, кто говорит "Господь освободил нас от проклятия закона" сами никогда не были под "его бременем" и никогда его не исполняли. Они даже не знают его как следует

      На вопрос отвечает Йосэф:



      СВОБОДЫ ОТ ЗАКОНА НЕ БЫВАЕТ

      Можно лишь сменить над собой закон.

      Множество людей в т.н. христианском мире до сих пор верит, что закон Бога это «Ветхий завет». Стараниями пропагандистов маркионитской и николаитской ереси, утверждающих упразднение Торы (Закона), подавляющее большинство как традиционных церквей, так и неохристианских, распространяют доктрину, согласно которой «ветхозаветный закон» уже не действует, в мире работает лишь «благодать Нового Завета» и Господь Бог более уже никого и не судит. В этом, по их проповедям, и состоит «закон свободы».


      Наконец, всем, у кого открыты глаза разума, известно такое понятие, как общественные и государственные законы, нравы и обычаи. Любой здравомыслящий человек отдаёт себе отчет, что всякий член того или иного общества ОБЯЗАН жить по его законам и обычаям. Иначе он либо выпадает из этого общества, либо будет наказан по его законам. Кому подчиняются работники Правоохранительных органов? Законам. Кому подчиняются работники органов власти соответствующим законам. Рядовые граждане - учителя, инженеры, рабочие, служащие соответствующим законам и обычаям. А кому подчиняются уголовники? в первую очередь тюремным и уголовным законам.

      Кому подчиняются настоящие верующие? Божьему Закону. Они поступают так, как велит Бог, и в этом их вера и отличие от остального человечества, и в этом их спасение.

      Рабби Нехунья, сын Хаканы, говорил: "С того, кто принимает на себя иго Торы, снимается мирская тяжесть. Но тот, кто сбрасывает с себя иго Торы, оказывается под игом власти и мирских забот".
      Талмуд, Пиркей Авот, 3/6
      Смотря что понимать под законом Божьим.
      Евреи (иудеи) понимают однозначно Тору (Танах) Моисееву. А то как же ? Весь Иудаизм на этом держится.
      Они этим и спасаются (конечно, как бы из огня).
      Христиане (верующие во Христа) опираются естественно на Благодать Христа. "Благодатью вы спасены ..."
      Если иудеи в своей основной массе, однородны, то христиане нет. Бывают католики, православные, протестанты всякого рода.
      Закон Божий - это Слово Божие открытое на сей день.
      Т.е. закон Духа жизни (во Христе Иисусе). А попросту Святой Дух.
      Святой Дух, живущий в сердце верующего в Бога человека, - и есть закон Божий.
      Это и есть обещание Торы Моисеевой : вселюсь в них и буду ходить в них, и буду их Богом, а они будут Моим Народом !
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #18
        Сообщение от Ястреб.
        Я понимаю эти цари явятся позже, но от куда они встанут вы можете назвать. Я думаю это те кем правят семь голов, куда голова туда и рога.
        Ну, семь голов есть суть семь холмов, на которых стоит "вечный" город, который правит всеми земными царствами (да, когда-то его ранили в голову, но он жив). Десять царей (рогов) суть десять пальцев на ступнях ног истукана (Навохудоносора), которые частью железо, частью глина (Эзенхауэр и Хрущёв). Пять западных царств и пять восточных. Западными заправляет ныне Штаты, а востоком Россия.
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • janzen
          Ветеран

          • 30 January 2013
          • 5711

          #19
          На СВЯТОМ МЕСТЕ этого антихристанства давно МЕРЗОСТЬ запустения ХОТЯ и Небесная Роса и сходить на них и Святои Дух очишаеть нас от нечисти ( толко не от грехов ! ) потомучто у этого псевдохристианство ,, Медныи Жертвеник " стоить в ПУСТЫНЕ ,в миру ,где язычники бегають, поэтому и кадять на ВЫСОТАХ . А когда поставим ЕГО во внешнии ДВОР перед Скинии Собрания тогда и станем входить во Христа ...а во ВНЕШНИИ двор толко БЕЛОЕ заходить иначем зачем эта белая ограда , и толко через ВОРОТА ( человека на ком одежда Христа ) вот тогда можно и приступить к принятию. Жертвы во Крови.. к ,,МЕДНОМУ Жертвенику " Неужто вы полагаите что в стане ВРАГА можно отрыть засыпанныи ЗЕМЛЕЙ колодцы Авраама ? ..не дадуть ...! Неужто пол сикля ОСВЯШЕННОГО серебра для выкупа нашеи души можно купить на этом БАЗАРЕ Вавлиона ? СЕРБРОесть толко у СТОЛПА в Скинти Собрания его подножие стоить НА ЗЕМЛЕ и оно из серебра..ОСВЯШЕННОГО ...
          Последний раз редактировалось janzen; 24 November 2019, 12:50 AM.

          Комментарий

          • janzen
            Ветеран

            • 30 January 2013
            • 5711

            #20
            Святои Дух это еще не Христос в нас.. СЛОВОМ Божим..

            Комментарий

            • Ястреб.
              Вольная птица зоркое око

              • 04 December 2010
              • 13743

              #21
              Сообщение от Ник Тарковский
              Ну, семь голов есть суть семь холмов, на которых стоит "вечный" город, который правит всеми земными царствами (да, когда-то его ранили в голову, но он жив). Десять царей (рогов) суть десять пальцев на ступнях ног истукана (Навохудоносора), которые частью железо, частью глина (Эзенхауэр и Хрущёв). Пять западных царств и пять восточных. Западными заправляет ныне Штаты, а востоком Россия.
              Семь голов суть семь гор, холм не может считаться горой, мелковато. Ну, а рога на ногах вместо пальцев? Это странно как то.

              Гор (устар. Горус), также Хор (егип. ḥr.w ([ħaːruw]) «недостижимый», «тот, кто высоко») бог неба и солнца в облике сокола, человека с головой сокола или крылатого солнца.

              https://ru.wikipedia.org/wiki/)
              Господу Слава!

              Комментарий

              • Михаил Беншалом
                Ветеран

                • 10 May 2016
                • 3026

                #22
                Сообщение от Кентер
                Да, в наглости вам не откажешь. Однако наглость надо подтверждать, поскольку между наглостью и глупостью очень тонкая грань. Пока подтверждения не видно.

                Либо глупость, либо откровенная ложь. Именно, что навязал.
                Общение с вами прекращено, как и велит заповедь

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от janzen
                Святои Дух это еще не Христос в нас.. СЛОВОМ Божим..
                Святой Дух приходит по вере в Иисуса; Он не приходит без Него.
                Знаете ли вы, что означает: "В человеке есть Святой Дух"? Разве это чем-то похоже на мирские представления или понятия, или традиции, или споры в интернете? Святой Дух - это Жизнь, это СВЯТОСТЬ. Это означает, что в человеке есть Источник жизни
                В тех же, кто возражает Писанию, кто не чтит Общину (Церковь), кто не чтит служителей, кто не исследует Писания, кто презрел заповеди Божьи, кто живет духом и обычаями, и мыслями и делами этого погибающего мира - в том ни любви Бога, ни святости, ни жизни, ни знания - в них действует закон смерти и самоуничтожения.

                Потому и сказано, что "кто скажет на Духа Святого - тому не простится ни в этой жизни, ни в следующей" (после воскресения мертвых).
                Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                Деяния Апостолов, 17:11

                Комментарий

                • Кентер
                  Отключен

                  • 22 October 2018
                  • 1468

                  #23
                  Сообщение от Михаил Беншалом
                  Общение с вами прекращено, как и велит заповедь
                  Это не помешает мне комментировать ваши опусы.)

                  Комментарий

                  • Михаил Беншалом
                    Ветеран

                    • 10 May 2016
                    • 3026

                    #24
                    Сообщение от Ник Тарковский
                    Смотря что понимать под законом Божьим.
                    ..................
                    Закон Божий един есть
                    В нем нет никаких разнозначных пониманий; и Старый Завет, и Новый говорят об одном и том же законе. Люди могут понимать закон как им угодно, в меру своей грешности и заблуждений; но Бог дал закон один раз и навечно. Он не отменен, как это дерзко утверждают проповедники беззакония; он лишь не вменен в некоторой своей части верующим из язычников.
                    Когда вы откроете деяния Апостолов, вы узнаете о том что все Апостолы и все верующие Израиля приносили заповеданные жертвы за грехи в Храме; и что сам Иисус повелел так делать не смотря на то, что от жертв за грехи Он лично освободил верующих в Него. Ведь именно этот главный "ритуальный" закон Торы Он и исполнил, принеся Себя в жертву. Что же касается Десяти Заповедей и всего связанного с ними, то как это может быть отменено, если прежде всего Новый Завет сам утверждает обратное? Ведь они прежде всего и есть закон Духа и жизни, о котором вы говорите. Разве Сам Иисус не сказал об этом: "Так поступай и будешь жить"?

                    Закон Божий был, есть и будет всегда, он вечен и неизменен. Жертвы за грех, их необходимость остается для любого, кто не принимает жертву Иисуса. Но Сам Бог лишил таких людей возможности приносить их, так как разрушен Храм

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от shlahani
                    Михаил Беншалом, ну да, верно, обратятся к иудейским басням.

                    ......................
                    Тит.1
                    Нет, не только к иудейским (хотя в оригинальном тексте Нового Завета нет у Павла слова "басни"), но прежде всего к басням человеческим, к неоязычеству, к смертельным заблуждениям. Разве не это исполняется в современном мире прямо перед вашими глазами?
                    И разве не это вы видите и здесь. хотя бы от некоторых людей прямо на страницах этой темы? - все это есть исполнение пророчеств, это есть признаки Последнего времени. Времени, когда развращение и грехи людей достигнут размеров Содома и Гоморы и превзойдут их, и придет великое уничтожение

                    Разве со служителями, учащими по Писаниям, спорят мирские грешники? - учащий по Писанию делает определенное Самим Богом. Разве не сами они выбирают смерть? Они же прекрасно знают в глубине своих гордых, озлобленных душ с кем они спорят, правы они или нет. Нет, но они ВЫБИРАЮТ зло, а значит выбирают смерть, сами призывают на себя проклятие. Они думают, что служащие Богу делают это за деньги или по заданию мирских организаций; они думают что верующие "работают" на кого-то, а не служат Единому Богу, их Царю и Всемогущему Спасителю.
                    Наше время - время разделения, как и предсказано. Именно сейчас, в эти годы и становится видно, кто чей - кто Божий, а кто сын погибели.
                    Последний раз редактировалось Михаил Беншалом; 24 November 2019, 08:16 AM.
                    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                    Деяния Апостолов, 17:11

                    Комментарий

                    • shlahani
                      христианин

                      • 03 March 2007
                      • 9820

                      #25
                      Сообщение от Михаил Беншалом
                      Бог дал закон один раз и навечно.


                      Времени, когда развращение и грехи людей достигнут размеров Содома и Гоморы и превзойдут их, и придет великое уничтожение
                      Михаил Беншалом, вечно евангелие. Закон не вечен, как это объясняет апостол:

                      1 Разве вы не знаете, братия, ибо говорю знающим закон, что закон имеет власть над человеком, пока он жив? 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
                      4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. 5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                      Рим.7

                      23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
                      Гал.3

                      11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, ибо с ним сопряжен закон народа, то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? 12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. 13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику. 14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
                      5 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной, 16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей. 17 Ибо засвидетельствовано: "Ты священник вовек
                      по чину Мелхиседека".
                      18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, 19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
                      Евр.7

                      Что касается Содома и Гоморры, то задолго до Вас Иисус уже пророчествовал так:

                      3 И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня; 24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
                      Мат.11

                      Комментарий

                      • Михаил Беншалом
                        Ветеран

                        • 10 May 2016
                        • 3026

                        #26
                        Сообщение от shlahani
                        Михаил Беншалом, вечно евангелие. Закон не вечен, как это объясняет апостол:

                        1 Разве вы не знаете, братия, ибо говорю знающим закон, что закон имеет власть над человеком, пока он жив? 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
                        ......
                        Мат.11
                        А вы задумывались над словами "пока он жив"? Живы ли люди, живущие по Новому Завету? Или в Будущем Мире?
                        Вы приводите слова Шауля как некое свидетельство против вечности Торы. Но ведь тот же Шауль пишет о том, что Тора вечна! Разве не написал о святости и БЛАГЕ Торы, что духом своим он служит закону Бога, но в теле своем он видит иной закон? Так что же вы утверждаете?

                        Разве с наступлением эры Нового Завета перестают действовать Десять Изречений? (некоторые здесь уже переделали их в "десять слов")
                        Разве Сам Иисус не признал их святость? Нет, такого не было. Но Он сказал: "ОДНОГО тебе еще не достает - раздай свое имение нищим, и приходи и следуй за Мною".

                        Когда речь в Писаниях идет о действии Торы до Нового завета, то имеется в виду Жертвоприношения за грехи! Вот что отменено жертвой Иисуса, а "ритуальные" законы Торы (за некоторым исключением) просто НЕ ВМЕНЕНЫ язычникам. Но Десять Заповедей как могут отмениться? Как может отмениться связанное с ними? Вы же видите сами, что теперь происходит в мире, что происходит в обществах, как мир катится в Преисподнюю. Разве это не потому, что некто из духовного мира говорит: "закон Божий вам не нужен!"?

                        Сначала не нужен закон, потом не надо исполнять заповеди Самого Иисуса (дескать, там всего одна - о любви) а потом не нужен и Новый Завет. Вот в чем ловушка сатаны! Но есть Писание, которое самым беспардонным образом извращается "толкователями" для самих себя; ему они противоречат. А Писание говорит: ЗАКОН БЛАГ. Почему? - потому что он - нормы и требования Самого Бога. По ним Он судит, по ним Он и оправдывает, потому что вера заповедана в Торе прежде дел!

                        Но никто, нигде и никогда не освобождал людей от исполнения заповедей Всевышнего, кроме разве дьявола
                        Последний раз редактировалось Михаил Беншалом; 24 November 2019, 09:24 AM.
                        Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                        Деяния Апостолов, 17:11

                        Комментарий

                        • shlahani
                          христианин

                          • 03 March 2007
                          • 9820

                          #27
                          Сообщение от Михаил Беншалом
                          Вы приводите слова Шауля как некое свидетельство против вечности Торы. Вы же видите сами, что теперь происходит в мире, что происходит в обществах, как мир катится в Преисподнюю. Разве это не потому, что некто из духовного мира говорит: "закон Божий вам не нужен!"?
                          Михаил Беншалом, я привожу слова апостола Павла не против, а за. Евангелие вечно. Закон подвергся перемене и вообще близок к уничтожению.
                          А законнический Капернаум Иисус ставит гораздо ниже Содома, где никакого закона, как известно, не было.

                          Сообщение от shlahani

                          1 Разве вы не знаете, братия, ибо говорю знающим закон, что закон имеет власть над человеком, пока он жив? 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
                          4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. 5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                          Рим.7

                          23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
                          Гал.3

                          11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, ибо с ним сопряжен закон народа, то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? 12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. 13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику. 14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
                          5 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной, 16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей. 17 Ибо засвидетельствовано: "Ты священник вовек
                          по чину Мелхиседека".
                          18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, 19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
                          Евр.7

                          Что касается Содома и Гоморры, то задолго до Вас Иисус уже пророчествовал так:

                          3 И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня; 24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
                          Мат.11
                          1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, 2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. 3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, 4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. 5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном. 6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                          Рим.8

                          23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
                          Гал.3

                          А вот что о законе Павел пишет применительно к народам, у которых закона нет:

                          12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, 13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, 14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, 16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
                          Рим.2

                          Комментарий

                          • mpavelm86
                            Ветеран

                            • 19 April 2018
                            • 1301

                            #28
                            Вопрос автору. Бог дал Моисею кроме десяти заповедей еще много других постановлений, в частности о том, как служить в скинии, приносить жертвы, какую пищу можно есть , а какую нельзя, не варить козленка в молоке матери и пр. Какие постановления вы объединяете в закон, обязательный для исполнения всеми верующими в настоящее время?

                            Комментарий

                            • janzen
                              Ветеран

                              • 30 January 2013
                              • 5711

                              #29
                              Святои Дух это Тот Кто даеть нам Христа ,ОН есть Даюшии нам Христа ,Отцом данно нам придти к Сыну и данно это нам на Святом МЕСТЕ и Христос есть Рожденныи от Святого Духа но не САМ Святои Дух а СЛОВО во Святом Духу и Святои Дух в СЛОВЕ ... и пока СВЯТОИ Дух не возметь от Христа это СЛОВО и нам не ВОЗВЕСТИТЬ Самим Христом нету у нас НИ Отца и не Сына ,ни Духа Истины,не Утешителя не Заступника а толко ОЧИШЕНИЕ Святым Духом... А если вы Отца за Сына выдаете и наоборот то вы ЭТИМ крадете у Бога Его детей и врядли вам будеть возможно вернуть украденное и прибавить пятую част сверху украденого .. И если вы отказываете Святому Духу привести вас на Святое МЕСТО то вы этим Его оскорбляите и ОН покидаеть таких людеи ...И на Кресте СМЕРТЬ приняло за нас СЛОВО Ставшеее ПЛОТЬЮ а не Святои Дух ...ОН оставил Сына чтобы нам показать Кто является САМИМ СПАСЕНИЕМ и Агнцом и Пасхои ....Вы и вправду знаите Закон Божии ? А одежды свяшеника на нике на себя тоже САМИ надели ?

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #30
                                Сообщение от Михаил Беншалом
                                Закон Божий един есть
                                В нем нет никаких разнозначных пониманий; и Старый Завет, и Новый говорят об одном и том же законе. Люди могут понимать закон как им угодно, в меру своей грешности и заблуждений; но Бог дал закон один раз и навечно. Он не отменен, как это дерзко утверждают проповедники беззакония; он лишь не вменен в некоторой своей части верующим из язычников.
                                Когда вы откроете деяния Апостолов, вы узнаете о том что все Апостолы и все верующие Израиля приносили заповеданные жертвы за грехи в Храме; и что сам Иисус повелел так делать не смотря на то, что от жертв за грехи Он лично освободил верующих в Него. Ведь именно этот главный "ритуальный" закон Торы Он и исполнил, принеся Себя в жертву. Что же касается Десяти Заповедей и всего связанного с ними, то как это может быть отменено, если прежде всего Новый Завет сам утверждает обратное? Ведь они прежде всего и есть закон Духа и жизни, о котором вы говорите. Разве Сам Иисус не сказал об этом: "Так поступай и будешь жить"?

                                Закон Божий был, есть и будет всегда, он вечен и неизменен. Жертвы за грех, их необходимость остается для любого, кто не принимает жертву Иисуса. Но Сам Бог лишил таких людей возможности приносить их, так как разрушен Храм
                                Понимаю вас (с Иосифом) !
                                Соединить несоединимое трудно (и практически не возможно).
                                Поясню.
                                "... закон дан через Моисея, благодать же и истина произошли через Иисуса Христа".
                                Вот через что проходит каждый спасаемый.
                                Закон. Благодать. Истина.
                                (оправдание, освещение, крещение Святым Духом).
                                (Отец, Сын и Святой Дух).
                                Кто-то останавливается на законе (детоводителе ко Христу).
                                Кто-то на Благодати.
                                А кто-то идёт дальше и познаёт Истину (Слова Божьего).
                                Первые - это иудеи (мессианские и не мессианские, полу-мессианские, православные и т.д.)
                                Вторые - христиане различных конфессий и деноминаций.
                                Третьи - представители Невесты Христа (т.н. элита (Божья), сливки Общества, а попросту : разбойник распятый с Христом, который первый вошел в рай Божий).
                                Закон как одна из чаш весов Божьих, а Благодать другая. Один на одной чаше (попадают на ограничители), а другие на других ограничителях.
                                А уравновешивает весы Божьи - Истина (Сын Божий).
                                Иисус сказал : Я есть Путь и Истина, и Жизнь (и никто не приходит к Отцу (т.е. к Богу), как только через Меня (Слово этого часа).
                                Сначала мы проходим Путь : от Закона к Благодати. И далее приходим к Истине (Откровению этого часа). И только тогда получаем Жизнь Божью (Вечную жизнь) - Святого Духа.
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...