"Господь освободил нас от проклятия закона"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Михаил Беншалом
    Ветеран

    • 10 May 2016
    • 3026

    #1

    "Господь освободил нас от проклятия закона"

    Это утверждение стало не просто обычным делом в среде разного рода христианских конфессий, но и обрело плоть и кровь в повседневной жизни
    Страшные последствия этого в современном мире уже сейчас становятся видны все яснее, и многие люди это уже замечают

    От себя добавлю, что прямым следствием этого стало всемирное беззаконие, что христианские традиционные понятия стали в итоге заменяться на противоположные. Это происходит как в во многих церквях, так тем более в мирской жизни.
    А также: те, кто говорит "Господь освободил нас от проклятия закона" сами никогда не были под "его бременем" и никогда его не исполняли. Они даже не знают его как следует

    На вопрос отвечает Йосэф:



    СВОБОДЫ ОТ ЗАКОНА НЕ БЫВАЕТ

    Можно лишь сменить над собой закон.

    Множество людей в т.н. христианском мире до сих пор верит, что закон Бога это «Ветхий завет». Стараниями пропагандистов маркионитской и николаитской ереси, утверждающих упразднение Торы (Закона), подавляющее большинство как традиционных церквей, так и неохристианских, распространяют доктрину, согласно которой «ветхозаветный закон» уже не действует, в мире работает лишь «благодать Нового Завета» и Господь Бог более уже никого и не судит. В этом, по их проповедям, и состоит «закон свободы».

    Бывают и гораздо худшие, по сути своей богохульные учения: дескать, «Бог ветхого завета» был жестоким Богом, Который карал и казнил, и насылал беды, и уничтожал целые народы; но вот пришёл истинный Господь, Иисус, Который лишь милует, помогает и спасает И учит лишь любви и вере».

    Пагубность и тлетворность этой ереси Маркиона уже рассмотрена в теме Гностицизм. Ересь Маркиона в современном христианстве
    О ереси же Николаитов («христианам можно делать всё») сам Йешуа Мессия говорит, что Он её ненавидит. (Откровение, 2/6)

    Тем не менее, остаётся один важный аспект, на который ещё не было обращено усиленное внимание: то, что беззаконие (отсутствие закона) в принципе невозможно.

    На это указывал ещё апостол Шауль (Павел):
    но вижу иной закон в членах моих, который воюет с законом ума моего (т.е. с Торой) и делает меня пленником закона греха, который в членах моих. Несчастный я человек, кто меня избавит от этого тела смерти (подлежащего смерти по причине подчиненности его закону греха)? Благодарю Бога чрез Иисуса Христа, Господа нашего. Итак, сам я умом служу Закону Божию (Торе), а плотью - закону греха (т.е. закону дьявола).
    Римлянам, 7/23-25

    *Конечно, последние слова не означают, что Шауль по плоти попросту грешил, как николаиты; но они означают, что и он не мог до конца истребить живущие в его теле греховные побуждения.

    Итак, следуя премудрости Павла, мы уже из этих слов можем понять, что беззакония (свободы от закона, какого-бы ни было, полной свободы) попросту не может быть. Отказываясь от одного закона, мы неизбежно попадаем под власть другого. Другими словами: отказываясь от Божьего закона (Торы) мы неизбежно воцаряем над собой иной закон закон греха. То есть сатанинский закон, закон смерти.

    Это понять совсем не сложно, но при одном условии: человек должен быть трезвомыслящим, находящимся в реальности. То есть как раз таким, каким сегодня уже не является великое множество людей как мирских, так и принадлежащих к Церкви. Люди сегодня не видят очевидного, противоречат здравому смыслу, живут иллюзиями и стереотипами как собственными, так и удобными им, навязанными лжеучителями и пропагандистами этого мира. Даже базовый инстинкт самосохранения у многих притупляется все больше и больше (это даже не мои утверждения, но статистика).

    Ибо будет время, когда здравого учения не будут терпеть, но по собственным прихотям, болезненно ища слышания, будут набирать себе учителей, и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    2-е Тимофею, 4/3,4

    С наступлением 21-го века это пророчество исполнилось


    Итак, отвращаясь от Божьих заповедей (Закона) под любым предлогом от мирского безбожия до «Господь Иисус упразднил закон», мы никак и нигде не становимся свободными от закона. Мы просто меняем над собой закон. Отказываясь от Божьего закона, человек подпадает под власть закона дьявола.

    Маркионитско-николаитское учение уже сослужило христианскому миру страшную службу. Когда после прошествия первых 2-х веков древнего (изначального) христианства, которое было суть мессианский иудаизм Апостолов, Церковь мало-помалу начала отделяться как от евреев, так и от иудейских корней Новозаветного учения, ересь николаитов и маркионитов, вкупе с «сопутствующими» ересями, как например гностическими, вспыхнула с новой силой и в разных вариантах. Возникло множество направлений и лжеучений, и начался длительный раскол, который не смогли остановить и Вселенские Соборы. Сначала Церковь отмежевалась от иудаизма, затем разделилась на Римско-Католическую и Греко-Православную, а затем и внутри них стали происходить разветвления.

    Вся эта пёстрая картина была едина в некоторых вещах; одной из них стало учение о том, что Божий закон (т.е. Тора) упразднён. Отличия состояли лишь в понимании «степени» его упразднения. К чести Церкви следует сказать, что возобладало всё-таки более верное понимание: о том, что Десять Заповедей (Духовный Закон) вечен и не может быть упразднён никогда. Но и здесь проникла ересь: заповедь о субботе была объявлена неактуальной, и фактически Десять Заповедей человеческим произволом превратились в девять.

    Но и это верное понимание изначально дало трещину «на местах» - там, где с паствой работали в основном менее грамотные и менее одухотворенные служители Церкви. И учитывая, что Писание тогда было доступно только им и то лишь на латинском языке, можно хорошо представить уровень христианина из простого народа в Раннем средневековье.

    Однако и в более позднем средневековье положение мало изменилось. Чем дальше история уходила от древних святых и подвижников христианской веры ранней эпохи европейского христианства, тем страшнее становилась жизнь в Европе. Войны, голод, жуткие эпидемии, бунты, резня, произвол знати и королей, смерть и страдания многих и многих миллионов людей такова настоящая история средневековой Европы. В буквальном смысле этого слова христианская Европа исторически стоит на горах костей.

    Всё это было следствием разделения Кафолической Церкви и извращения Первоапостольского учения; и в немаловажной степени следствием отвержения Торы.

    Уже в раннем средневековье в Европе стало процветать чернокнижие и неоязычество. Разумеется, на фоне всего этого процветал оголтелый антисемитизм, расизм и гонения на еврейский народ. Беззаконие закономерно привело к тому, о чём писал Павел к буйному расцвету закона греха и Божьим наказаниям, на сей раз уже наказаниям рукой Мессии Йешуа.

    Осознав последствия беззаконных убеждений, Католическая Церковь подобрела к Божьему Закону. В борьбе с беззаконниками проповедники и служители стали всё чаще приводить цитаты Божьего Закона. Наконец, была создана т.н. Святая Инквизиция, ставшая карать еретиков и чернокнижников в некоем «соответствии с Законом Божиим».

    Но незнание и непонимание карающих и запрещающих заповедей Торы отозвалось и здесь: вместо положенных Торой наказаний обычным делом стали жуткие казни язычества: сожжение заживо, колесование, четвертование, обезглавливание, сдирание кожи заживо, зажаривание людей в медных быках и т.п. ужасы. Имеются свидетельства того, что с некоторых еретиков заживо сдирали кожу и живыми замуровывали их в стены. Эти страшные казни есть отступление от Торы, а не следование ей.

    Таким образом, и в этом проявилось то, о чём писал Павел отступая от Торы, любой человек и любое сообщество людей воцаряет над собой иной, и всегда более жестокий закон.

    Наконец, всем, у кого открыты глаза разума, известно такое понятие, как общественные и государственные законы, нравы и обычаи. Любой здравомыслящий человек отдаёт себе отчет, что всякий член того или иного общества ОБЯЗАН жить по его законам и обычаям. Иначе он либо выпадает из этого общества, либо будет наказан по его законам. Кому подчиняются работники Правоохранительных органов? Законам. Кому подчиняются работники органов власти соответствующим законам. Рядовые граждане - учителя, инженеры, рабочие, служащие соответствующим законам и обычаям. А кому подчиняются уголовники? в первую очередь тюремным и уголовным законам.

    Кому подчиняются настоящие верующие? Божьему Закону. Они поступают так, как велит Бог, и в этом их вера и отличие от остального человечества, и в этом их спасение.

    Рабби Нехунья, сын Хаканы, говорил: "С того, кто принимает на себя иго Торы, снимается мирская тяжесть. Но тот, кто сбрасывает с себя иго Торы, оказывается под игом власти и мирских забот".
    Талмуд, Пиркей Авот, 3/6
    Последний раз редактировалось Михаил Беншалом; 24 November 2019, 08:12 AM.
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
    Деяния Апостолов, 17:11
  • Мишаша
    Ветеран

    • 13 December 2016
    • 1359

    #2
    Сбывается пророчество Даниила 7:23 ... зверь четвертый - четвертое царство ... будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. 24 ... из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает ОТМЕНИТЬ у них ПРАЗДНИЧНЫЕ ВРЕМЕНА и ЗАКОН, ...
    Последний раз редактировалось Мишаша; 23 November 2019, 11:20 AM.
    Единственное пророчество об отмене закона:
    Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

    Настоящий новый завет:
    Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

    Комментарий

    • Михаил Беншалом
      Ветеран

      • 10 May 2016
      • 3026

      #3
      Сообщение от Мишаша
      Сбывается пророчество Даниила 7:23 ... зверь четвертый - четвертое царство ... будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. 24 ... из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает ОТМЕНИТЬ у них праздничные времена и ЗАКОН, ...
      Десять царей уже восстали
      Если вы не против, то подумайте над этим вопросом; вы сможете подсчитать их по государствам и их особенностям. Именно они в скором времени передадут царскую власть тому самому, "восьмому из числа семи". Возможно, вы поместите здесь свой ответ о Десяти царях
      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
      Деяния Апостолов, 17:11

      Комментарий

      • Мишаша
        Ветеран

        • 13 December 2016
        • 1359

        #4
        Сообщение от Михаил Беншалом
        Десять царей уже восстали
        Если вы не против, то подумайте над этим вопросом; вы сможете подсчитать их по государствам и их особенностям. Именно они в скором времени передадут царскую власть тому самому, "восьмому из числа семи". Возможно, вы поместите здесь свой ответ о Десяти царях
        Не рискну, зная способности опошлить все и вся здешнего контингента, выкладывать свои соображения и догадки, но спасибо за почти полный ответ к задаче. Не выделил большими буквами "праздничные времена", потому что и их либо отменяют, как Субботу, либо безжалостно искажают, как Пасху. Сейчас исправлю, если получится.
        Единственное пророчество об отмене закона:
        Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

        Настоящий новый завет:
        Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

        Комментарий

        • Ястреб.
          Вольная птица зоркое око

          • 04 December 2010
          • 13743

          #5
          Сообщение от Михаил Беншалом
          Десять царей уже восстали
          Если вы не против, то подумайте над этим вопросом; вы сможете подсчитать их по государствам и их особенностям. Именно они в скором времени передадут царскую власть тому самому, "восьмому из числа семи". Возможно, вы поместите здесь свой ответ о Десяти царях
          Вы можете назвать этих десять царей и какое царство они должны получить?
          Господу Слава!

          Комментарий

          • Михаил Беншалом
            Ветеран

            • 10 May 2016
            • 3026

            #6
            Сообщение от Мишаша
            Не рискну, зная способности опошлить все и вся здешнего контингента, выкладывать свои соображения и догадки, но спасибо за почти полный ответ к задаче. Не выделил большими буквами "праздничные времена", потому что и их либо отменяют, как Субботу, либо безжалостно искажают, как Пасху. Сейчас исправлю, если получится.
            Тем не менее с "контингентом" надо работать, не взирая на противодействия вполне понятных организованных сил, присутствующих везде для вполне понятных целей. Ибо это - заповедь Писаний, этим снимаются грехи и этим приходит оправдание как награда за веру и послушание, а что может быть больше той награды, которую дает Бог?
            Что касается праздников, то это более веха апокалиптических событий, чем их главные свойства; ибо и христианские праздники, и даже мирские уже мало кто отмечает

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ястреб.
            Вы можете назвать этих десять царей и какое царство они должны получить?
            Да, я могу назвать их, но не по именам, потому что они еще не получили имена. Пока есть только ТРОНЫ этих царей и государства, которыми они правят.
            Это пока еще сложная и спорная тема, она будет рассмотрена нами позднее, когда реалии будут более однозначно соответствовать исполнению пророчеств
            Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
            Деяния Апостолов, 17:11

            Комментарий

            • Мишаша
              Ветеран

              • 13 December 2016
              • 1359

              #7
              Сообщение от Михаил Беншалом
              Тем не менее с "контингентом" надо работать, не взирая на противодействия вполне понятных организованных сил, присутствующих везде для вполне понятных целей...
              Насколько же точно Вы как-то высказались, а я запомнил: Я понимаю, что определенным людям дано определенными организациями задание работать против любой Божьей общины и против любого здравого библейского учения в соцсетях.
              Везде вижу именно такой расклад и здесь тоже.
              Единственное пророчество об отмене закона:
              Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

              Настоящий новый завет:
              Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #8
                Сообщение от Михаил Беншалом
                Можно лишь сменить над собой закон.
                По сути, когда идут споры о Торе Моше, в подавляющем большинстве, они крутятся вокруг субботы, кашрута и праздников...

                Вокруг нравственных заповедей, они почти никогда не крутятся... все более менее здравые верующие, понимают, что их нужно исполнять...

                Касаясь самого вопроса, можно ли сменить закон?

                Так он давно уже сменён... у каждой страны свой закон, и люди пытаются его не нарушать...

                Тора Моше, это по сути конституция страны Израиля, которую нужно исполнять живя в ней...

                Её не нужно навязывать всем народам, главное исполнять её у себя в стране, чтобы страну снова Он, не разорил...

                Комментарий

                • Ястреб.
                  Вольная птица зоркое око

                  • 04 December 2010
                  • 13743

                  #9
                  Сообщение от Михаил Беншалом


                  Да, я могу назвать их, но не по именам, потому что они еще не получили имена. Пока есть только ТРОНЫ этих царей и государства, которыми они правят.
                  Это пока еще сложная и спорная тема, она будет рассмотрена нами позднее, когда реалии будут более однозначно соответствовать исполнению пророчеств
                  Я понимаю эти цари явятся позже, но от куда они встанут вы можете назвать. Я думаю это те кем правят семь голов, куда голова туда и рога.
                  Господу Слава!

                  Комментарий

                  • Кентер
                    Отключен

                    • 22 October 2018
                    • 1468

                    #10
                    Статья претенциозная, ляпы и подгоны. Автор не учитывает (не знает), что закона три, а не два: плотский, который он называет сатанинским, душевный, который автор (по незнанию) называет духовным и духовный, которого автор не знает совсем. Низший для высшего и является сатанинским.
                    Далее говоря о христианских войнах автор спрыгивает с их причины, которая как раз и заключена в принятии христианами сатанинского ветхого закона, на некое разделение и внутренних врагов.
                    И заканчивает вообще шедеврально, обвиняя в отходе церкви от Торы по причине сжигания преступников на костре вместо побития их камнями.

                    Комментарий

                    • Михаил Беншалом
                      Ветеран

                      • 10 May 2016
                      • 3026

                      #11
                      Сообщение от Кентер
                      Статья претенциозная, ляпы и подгоны. Автор не учитывает (не знает), что закона три, а не два: плотский, который он называет сатанинским, душевный, который автор (по незнанию) называет духовным и духовный, которого автор не знает совсем. Низший для высшего и является сатанинским.
                      Далее говоря о христианских войнах автор спрыгивает с их причины, которая как раз и заключена в принятии христианами сатанинского ветхого закона, на некое разделение и внутренних врагов.
                      И заканчивает вообще шедеврально, обвиняя в отходе церкви от Торы по причине сжигания преступников на костре вместо побития их камнями.
                      Если эта статья по вашему "претенциозная, ляпы и подгоны", то как воспринимать ваш пост и язык на котором он написан? - Это язык обычного мирского человека, интернет-блогера
                      Какое знание и понимание веры и Писаний может быть у мирского человека, пишущего суждения ради спора и того, чтобы выпятить себя? В Писании сказано: от таковых отвращайтесь и далее заповедано споры с ними не вести. Речь идет о духовных вещах, а не о вашем мнении; ваше мнение не спасет вас от смерти, но верное разъяснение Писаний приводит в к вере и познанию Бога, а значит к спасению. Для того мы и пишем здесь, служа Богу.
                      Вы вольны выбирать сами куда вам идти

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Ястреб.
                      Я понимаю эти цари явятся позже, но от куда они встанут вы можете назвать. Я думаю это те кем правят семь голов, куда голова туда и рога.
                      У зверя семь голов, а на них - десять диадим:

                      1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
                      Откр. 13

                      Таким образом, семь голов зверя не означают царей; царей означают диадимы. 10 диадим - 10 царей. Семь голов зверя - это суть семь сатанинских духов, по их числу придут и семь апокалиптических казней

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Briliant
                      По сути, когда идут споры о Торе Моше, в подавляющем большинстве, они крутятся вокруг субботы, кашрута и праздников...
                      Вокруг нравственных заповедей, они почти никогда не крутятся... все более менее здравые верующие, понимают, что их нужно исполнять...
                      Касаясь самого вопроса, можно ли сменить закон?
                      Так он давно уже сменён... у каждой страны свой закон, и люди пытаются его не нарушать...
                      Тора Моше, это по сути конституция страны Израиля, которую нужно исполнять живя в ней...
                      Её не нужно навязывать всем народам, главное исполнять её у себя в стране, чтобы страну снова Он, не разорил...
                      Бог никогда не навязывал Тору; как и веру
                      если вы помните, Израиль принял Тору сам, и сам пообещал исполнять
                      Принимая Новый Завет, все христианские народы и церкви сами этим обещали Христу исполнять его заповеди
                      Написано в законе, что Бог строго спросит за неисполнение обещаний
                      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                      Деяния Апостолов, 17:11

                      Комментарий

                      • Кентер
                        Отключен

                        • 22 October 2018
                        • 1468

                        #12
                        Сообщение от Михаил Беншалом
                        Если эта статья по вашему "претенциозная, ляпы и подгоны", то как воспринимать ваш пост и язык на котором он написан? - Это язык обычного мирского человека, интернет-блогера
                        Какое знание и понимание веры и Писаний может быть у мирского человека, пишущего суждения ради спора и того, чтобы выпятить себя? В Писании сказано: от таковых отвращайтесь и далее заповедано споры с ними не вести. Речь идет о духовных вещах, а не о вашем мнении; ваше мнение не спасет вас от смерти, но верное разъяснение Писаний приводит в к вере и познанию Бога, а значит к спасению. Для того мы и пишем здесь, служа Богу.
                        Вы вольны выбирать сами куда вам идти
                        Михаил, я читаю ваши темы со статьями и они бывают интересными. Ваша эта реакция в них не укладывается, видимо вас здорово зацепило, что и нечего ответить по существу. Я мирской блогер со своим мнением, а вы с ёсефом духовные проводники к спасению. Круто высказались.)

                        Комментарий

                        • Михаил Беншалом
                          Ветеран

                          • 10 May 2016
                          • 3026

                          #13
                          Сообщение от Мишаша
                          Насколько же точно Вы как-то высказались, а я запомнил: Я понимаю, что определенным людям дано определенными организациями задание работать против любой Божьей общины и против любого здравого библейского учения в соцсетях.
                          Везде вижу именно такой расклад и здесь тоже.
                          Да. это так
                          Но не только против библейского; против ЛЮБОГО здравого учения о чем бы то ни было
                          И против всех людей, являющихся здравомыслящими и морально здоровыми. Это одна из черт апокалиптического времени

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Кентер
                          Михаил, я читаю ваши темы со статьями и они бывают интересными. Ваша эта реакция в них не укладывается, видимо вас здорово зацепило, что и нечего ответить по существу. Я мирской блогер со своим мнением, а вы с ёсефом духовные проводники к спасению. Круто высказались.)
                          Я вам уже отвечал: вы вольны делать все что хотите и что вам позволят более сильные; ваше дело - принимать или не принимать
                          Что касается меня и Йосэфа, то мы действительно служим Богу как умеем и это видно по нашим темам. Уверяю вас, что и Бог это видит, а это и есть наше оправдание и надежда.
                          Ваше же мнение касается только вас
                          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                          Деяния Апостолов, 17:11

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #14
                            Сообщение от Михаил Беншалом
                            Бог никогда не навязывал Тору;
                            Верно, Он никогда не навязывал народам Тору, а вы навязываете...

                            И ладно, если б навязываи её в земле Израиля, но за пределами зачем навязываете?

                            как и веру
                            если вы помните, Израиль принял Тору сам, и сам пообещал исполнять...
                            Так исполняйте, кто вам мешает? Вы Израильтянин, живёте в Израиле, исполняйте... можете даже просвещать её исполнением, тельавивских геев и лесбиянок... это зачтётся вам, в мире грядущем...

                            Принимая Новый Завет, все христианские народы и церкви сами этим обещали Христу исполнять его заповеди
                            Написано в законе, что Бог строго спросит за неисполнение обещаний...
                            Да что вы? И где же там заповеди, которые даны всем народам, для исполнения во все роды ваши, как в Торе?

                            Эти заповеди: продай имение и раздай нищим... касаются только Его поколения учеников...

                            Нет ни одной заповеди в НЗ, которая бы давалась для исполнения во все роды ваши...

                            Комментарий

                            • Кентер
                              Отключен

                              • 22 October 2018
                              • 1468

                              #15
                              Сообщение от Михаил Беншалом
                              Я вам уже отвечал: вы вольны делать все что хотите и что вам позволят более сильные; ваше дело - принимать или не принимать
                              Что касается меня и Йосэфа, то мы действительно служим Богу как умеем и это видно по нашим темам. Уверяю вас, что и Бог это видит, а это и есть наше оправдание и надежда.
                              Ваше же мнение касается только вас
                              Да, в наглости вам не откажешь. Однако наглость надо подтверждать, поскольку между наглостью и глупостью очень тонкая грань. Пока подтверждения не видно.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Михаил Беншалом
                              Бог никогда не навязывал Тору; как и веру
                              если вы помните, Израиль принял Тору сам, и сам пообещал исполнять
                              Либо глупость, либо откровенная ложь. Именно, что навязал.

                              Комментарий

                              Обработка...