Родоначальники Христианских деноминаций. Иудеохристиане, Иудействующие.

[юри]

Если люди перестанут паразитировать на жертве Иешуа и восполнят её собственной жертвенностью мир не останется прежним.

То есть станет лучше?

[саша 71]

Они писали о других Машиахах, даже в рамках одного и того же пророка. Так же как мы с тобой не знаем будущего, но имеем разные версии такового и даже разные версии в разные этапы собственной жизни.

.

В этом смысле особенно показателен Исаия.
Трудно представить, что один и тот же человек мог написать и 53 главу, и про "свинину, мошек, и мышей" !
Хотя, может это были разные люди, труды которых объединили в одну книгу ?

[Тихий]

Уже ознакомился, поэтому не могу оставатиься с предрассудком, что люди не меняются.

Определенно меняются, достаточно оценить как меняют сознание масс такие феноменальные наработки Скабеевой, Соловьева, ВВП - чем не новый этнос, перед которым весь мир на цирлочках ?

[Jewe]

Можно сказать, что Апостолы, сделали тоже самое, свою галаху поставили в Закон, своим ученикам из народов... можно, но, во первых, им дал власть Машиах, связывать и развязывать, во вторых, на них и их учениках, были духовные Дары, самого высокого уровня...



Ну ты же понимаешь, что Учение Машиаха и Апостолов, антисоциальное по своей сути...

Нет и не было никакого учения Машиаха. Была трактовка Торы. Была трактовка Торы и пророческое служение новоявленного пророка. Затем его последователи образовали секту, которая распространилась на язычников и таким образом и возникло христианство. Вот и всё. И никаких разрух. Всё очень примитивно и банально объясняется. Без мистических наворотов.

[Briliant]

Нет и не было никакого учения Машиаха. Была трактовка Торы. Была трактовка Торы и пророческое служение новоявленного пророка. Затем его последователи образовали секту, которая распространилась на язычников и таким образом и возникло христианство. Вот и всё. И никаких разрух. Всё очень примитивно и банально объясняется. Без мистических наворотов.

Ну нифига, ты запел... прям как книжник и фарисеи, и садуккей впридачу...

Здесь, мы с тобой видим по разному... ты не веришь новозаветным сказкам и обещаниям... а я верю... ты мистику ваапще не учитываешь, а я учитываю...

А в воскресение Машиаха, ты хотя бы веришь, или может веришь в то, что его тело украли из гробницы?

[Jewe]

Ну нифига, ты запел... прям как книжник и фарисеи, и садуккей впридачу...

Здесь, мы с тобой видим по разному... ты не веришь новозаветным сказкам и обещаниям... а я верю... ты мистику ваапще не учитываешь, а я учитываю...

А в воскресение Машиаха, ты хотя бы веришь, или может веришь в то, что его тело украли из гробницы?

А какое это имеет значение? Никакого. Значение имеет само христианство. То что язычников приобщили к иудейской культуре. А все что ты перечисляешь это совершенно неважно. Твоя любимая мистика. Но она не принципиальна здесь.

[Briliant]

А какое это имеет значение? Никакого.

Самое прямое...

Шведы тоже скажут: какое значение имеет вера в Б-га, мы же в церковь ходим, соблюдаем традиции...

Значение имеет само христианство. То что язычников приобщили к иудейской культуре.

Как раз это, не главное, а второстепенное...

А все что ты перечисляешь это совершенно неважно. Твоя любимая мистика. Но она не принципиальна здесь.

У нас разные взгляды и приоритеты...

[Jewe]

Самое прямое...

Шведы тоже скажут: какое значение имеет вера в Б-га, мы же в церковь ходим, соблюдаем традиции...

Не скажут. Неверующие в церковь не ходят.

[Briliant]

Не скажут. Неверующие в церковь не ходят.

Плохо ты знаешь шведов...

[Jewe]

Как раз это, не главное, а второстепенное...

Нет, это главное. Так как евреи и до Христа верили в воскресение мертвых. Ты сейчас в точно таком же положении как евреи жившие до Христа - просто веришь что кто то когда то воскрес.

- - - Добавлено - - -

Плохо ты знаешь шведов...

А зачем мне их знать? Не я их в пример привожу.

- - - Добавлено - - -

У нас разные взгляды и приоритеты...

Это уже не моя проблема. Объясни более логичней чем я историю христианства и я может быть с тобой соглашусь. Но когда я читаю эти твои мистические навороты мне тоскливо становится.

[Briliant]

Нет, это главное.

Это тоже самое, как сказать, что главное это стебель, а не пшеничные зёрна...

Так как евреи и до Христа верили в воскресение мертвых.

Конечно верили, никто с этим не спорит... разница лишь в том, что Он рассек поколение евреев, верующих в воскресение из мёртвых, определённого Человека, и на неверующих в это воскресение...

И это, как ни крути, мистика...

Ты сейчас в точно таком же положении как евреи жившие до Христа - просто веришь что кто то когда то воскрес.

Мы все в таком положении, не только я...

А зачем мне их знать? Не я их в пример привожу.

Затем, что эту церковь, именуют не верующей... там 90% прихожан, не верующие, просто соблюдают обряды и традиции...

Чем то напоминают реформаторов от иудаизма...

Это уже не моя проблема. Объясни более логичней чем я историю христианства и я может быть с тобой соглашусь. Но когда я читаю эти твои мистические навороты мне тоскливо становится.

Без мистики, не объяснить...

Всё равно, нужно обращаться в мистические области, библейских образов...

[Jewe]

Это тоже самое, как сказать, что главное это стебель, а не пшеничные зёрна...

Нет, это не тоже самое.

Конечно верили, никто с этим не спорит... разница лишь в том, что Он рассек поколение евреев, верующих в воскресение из мёртвых, определённого Человека, и на неверующих в это воскресение...

И это, как ни крути, мистика...

Да, мистика которая совершенно не работает в реальности. А следовательно не имеет никакого смысла в это верить. Воскрес определенный человек. Ну воскрес - и воскрес. Тебе что проку от этого? Что не придется умирать что ли? Придется. Так что проку в твоей мистике? В воскресение мертвых евреи верили и до Христа.

- - - Добавлено - - -

Затем, что эту церковь, именуют не верующей... там 90% прихожан, не верующие, просто соблюдают обряды и традиции...

Чем то напоминают реформаторов от иудаизма...

Твой пример со шведами сюда не подходит. Я говорю о том что ничего нового воскресение Христа не привнесло. Евреи и до Христа верили в воскресение. Поэтому я и говорю что воскресение это не главное. Главное те духовные ценности которые принесло язычникам иудо-христианство. А вовсе не какая то мистика. Мистика это просто красивая обертка.

- - - Добавлено - - -

Без мистики, не объяснить...

Всё равно, нужно обращаться в мистические области, библейских образов...

Ну я же объяснил. Без всякой мистики.

[Briliant]

Ну я же объяснил. Без всякой мистики.

А чего ты объяснил? Что шведы живут без всякой мистики? Уже не приносят детей в жертвы, и живут как цивилизованные люди?

И этому поспособствовали иудеохристиане? Мол они научили народы жить?

Это суть?

Это, по сути ничего не значит...

Некоторые хвалятся, что христиан более двух лярдов... но, это по сути, также не главное...

[Jewe]

А чего ты объяснил?

я тебе дал расклад, по полочкам разложил как появилось христианство. Без мистики. Ибо без мистики картина становится очень ясной и прозрачной. А это моя цель. Дать тебе ясное понимание сути вещей.

- - - Добавлено - - -

Это суть?

Это, по сути ничего не значит...

Некоторые хвалятся, что христиан более двух лярдов... но, это по сути, также не главное...

А это уже другой вопрос. Христианство нуждается в реформации. Это мы с тобой уже обсуждали.

[Певчий]

В начали из Википедии взял, потом поисковик дал этот сайт. Из него тоже выложил.

Зачем выкладывать статьи с антихристианских ресурсов?
Закрыл тему.