Заключение Нового Завета

[Двора]

Это не вера, я не верю в своё понимание и толкование... я верю и доверяю только Б-гу через Иеhoшуа hАМашиаха... верить в своё понимание, это идолопоклонство...

Что вы исследуете, что переняли иудейскую заморочку писать Бог через черточку(когда это только перевод, обоснованный или нет и это не имя Бога), и транскрипцию иврита?
Кто вам внушил что это лучше чем принято в вашем окружении?

[Briliant]

Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам. (Амос 3)

Христос пришел и раскрыл все тайны. И о новом завете в том числе.

Снова лозунги...

Христос открыл все тайны пророкам, а нам теперь, только нужно тупо повторять их слова...

Вы меня слышите, Пломбир? Он открыл тайны пророкам, но вот только книжники понимают их по разному...

Вы понимаете так, я иначе...

Он осуществился.

В Пятидесятницу? И в то время? С двумя домами? И перестали учить брат брата?

Если б это было так, то Он не ставил бы учителей в первой Церкви... зачем? Если все, от малого, до большого, все знают Его...

Такое состояние, когда все, от малого до большого знают Б-га, достигается только в одном месте, и это место находится не в нашем мире...

Но, вы можете думать иначе, я же вам не запрещаю...

Это пророчество, оно относится ко времени ,когда люди станут совершенными.

Как души праведников, достигших совершенства...

В этом мире, даже Апостолы не почитали себя достигшими чего то:

3:13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,

Вывод такой,что они усердно исполняли указание своего учителя"идите,научите все народы"

Да, верный вывод... и ещё учили, и обличали не только народы, но и друг друга...

Послания Иакова, Евреям, свидетельствуют об этом... и обличение Павлом Петра...

Завет,как таковой, заключён . Он заключён с представителями группы избранных усыновлённых братьев Христа, непосредственно с посредником Бога .

Чётче объясните, между кем и кем заключён Новый Завет... между Иисусом и Его учениками в Пятидесятницу?

Значит не с двумя домами?

Только группа постоянно пополняется,так как объявлено полное число участников завета ,а вся сложность состоит в том,что большее число его участников ещё тогда даже не родились . Вот это и работает сейчас на нас.Потому что ,как будет набрано полное число участников завета,так и закончится время Божьего терпения. Мы должны определить этих участников и стать на их сторону,чтобы не быть уничтоженными со сторонниками дьявола.

То есть, вы полагаете, что некая полнота из язычников, должна наполнить этот Завет? Вы же на этот стих Рим 11:25 ссылаетесь?

И эти участники из народов, пока ещё не вошли в Завет?

Я правильно вас понял?

[Двора]

По большому счёту, это событие, лишь отдалённо может подходить под явное описание заключения Завета, между двумя домами и Б-гом...

Там сказано, что не будут учить, брат брата... но, Апостолы только этим и заняты в посланиях... потому, какой вывод? Заключение Завета, не произошло в полноте, оно находилось в процессе заключения... а процесс окончился с разрушением Храма...

Завет заключает Сам Бог с теми кого избрал, никто сам по себе не может вступить в отношения с Богом, только по желанию Бога.
А дальше искать Бога, когда Он рядом.
Апостолы учили освободиться от мертвых дел, чтобы поверить Богу и уже верою принять Христа, нужно твердое основание.
Учитель сказал копать до камня, Апостолы учили как ... так что все верно: имейте веру Божию, а начинается с нашей веры что Бог есть, как принимаем любовь истины, так и нет необходимости чтобы кто нас учил.
Читаем встань спящий из мертвых и осветит тебя Христос.
Встать надо.

26 Богатство и сила возвышают сердце, но выше того - страх Господень: 27 в страхе Господнем нет недостатка, и нет надобности искать при нем помощи;
28 страх Господень - как благословенный рай, и облекает его всякою славою.

[Briliant]

Что вы исследуете, что переняли иудейскую заморочку писать Бог через черточку(когда это только перевод, обоснованный или нет и это не имя Бога), и транскрипцию иврита?
Кто вам внушил что это лучше чем принято в вашем окружении?

Мне никто ничего не внушал, я сам решил так писать... это моё решение... меня никто не заставляет и не заставлял... я всегда принимаю решения сам...

[Двора]

Мне никто ничего не внушал, я сам решил так писать... это моё решение... меня никто не заставляет и не заставлял... я всегда принимаю решения сам...

Позвольте уточнить: не пришло же это вам во сне, вы читали, и приняли, хотелось узнать что именно?
Например Диму Резника ...

[Unmasker1]

У Бога не существующее, как существующее, потому Христос сказал правду и пил вино Нового завета и дал пить Своим последователям.

Это была не настоящая кровь. А по закону, только кровь очищает грехи. Так что мы до сих пор не очистились и живём в грехах.

Иисус дал людям надежду на спасение. Ни кто до конца не уверен в своём спасение, любой может отпасть от веры. Если новый завет заключён, то что есть слава нового завета? Наша смерть? Когда мы все в грехах?

Новый завет, это свобода от греха. Но такая свобода в Библии наступает после 1000 летнего правления Иисуса.

[Briliant]

Бог заключил первый завет с Израилем в пустыне. Этот же момент прослеживается и в заключении Нового завета на Иордане!!!

Эдуард, слишком длинное объяснение, и много ссылок в нём... я его конечно дочитал, но ссылки на Писание, можно было бы сократить, я бы и так понял...

Да, я также вижу много аналогий там и там, хотя и с других мест Торы, и под другим углом...

Этой безводной пустыней оказался Израиль.

По моему не Израиль оказался этой пустыней, а весь мир, с его учениями и благами... Машиах приказал Своим выйти из мира, и отказаться от всех материальных благ...

Это, я и считаю исходом из Египта...

Началом Завета, считаю Праздник Песах, при исходе из Египта, продолжением этого Завета, дарованием Торы, окончанием считаю на земле Моавитской...Втор 29:1

То есть, начало исход, окончание через сорок лет, перед самым вступлением в землю покоя...

Тоже самое и в первом веке, начало при Иорадане, окончание, при разрушении Храма, так же, через сорок лет...

- - - Добавлено - - -

Позвольте уточнить: не пришло же это вам во сне, вы читали, и приняли, хотелось узнать что именно?
Например Диму Резника ...

А может во сне, мне сказал Дмитрий: не пиши без чёрточки! И я стал писать с чёрточкой...

[Двора]

Это была не настоящая кровь. А по закону, только кровь очищает грехи. Так что мы до сих пор не очистились и живём в грехах.

Иисус дал людям надежду на спасение. Ни кто до конца не уверен в своём спасение, любой может отпасть от веры. Если новый завет заключён, то что есть слава нового завета? Наша смерть? Когда мы все в грехах?

Новый завет, это свобода от греха. Но такая свобода в Библии наступает после 1000 летнего правления Иисуса.

Если вы, такой то под не понятным ником, утверждаете это, то именно для вас лично, для вас с конкретным именем это так и есть и ни для кого то другого, кто и слышать этого не желает .
А если кого то соблазните в неверие в силу Крови Христа, то узнайте что за это может быть и постарайтесь избавиться
от этого соблазна и не сеять его впредь.

- - - Добавлено - - -

А может во сне, мне сказал Дмитрий: не пиши без чёрточки! И я стал писать с чёрточкой...

Может не может, твое дело, рассчитывай на такое же.

[Пломбир]

Снова лозунги...
Христос открыл все тайны пророкам, а нам теперь, только нужно тупо повторять их слова...
Вы меня слышите, Пломбир? Он открыл тайны пророкам, но вот только книжники понимают их по разному...
Вы понимаете так, я иначе...

Я вас прекрасно слышу.Но понимаем мы до такой степени по-разному,что не хватает связующих звеньев ,чтобы вы сходу поняли , а "переучивать" вас я не собираюсь.Я терпеть не могу лозунгов,но вы просто не понимаете смысла коротко изложенных принципов и не надо пенять только на меня в "тугоухости".

В Пятидесятницу? И в то время? С двумя домами? И перестали учить брат брата?
Если б это было так, то Он не ставил бы учителей в первой Церкви... зачем? Если все, от малого, до большого, все знают Его...
Такое состояние, когда все, от малого до большого знают Б-га, достигается только в одном месте, и это место находится не в нашем мире...

Это состояние не места ,а времени.Повторяюсь,что ещё не наступило время,о котором пророк сказалчто не будут "учить друг друга".А сейчас ещё действует принцип "идите научите все народы"и
^"11 Посему увещавайте друг друга и назидайте один другого"(1Фес5)

Но, вы можете думать иначе, я же вам не запрещаю...

Спасибо.

Чётче объясните, между кем и кем заключён Новый Завет... между Иисусом и Его учениками в Пятидесятницу?
Значит не с двумя домами?

Про дома ничего не сказано там.Возможно, во времена Иисуса это о чём-то и говорило .Очевидно, эти "дома" что-то символизируют,но я не вижу особой необходимости в это вникать и докапываться,так как это уже не актуально с приходом "семени" и на моё отношение к Богу не влияет,думаю ,что и не Его ко мне тоже...Если кто вам что-то напишет по этому поводу и не уйду из темы,то положу такую информацию и себе в "копилку"

То есть, вы полагаете, что некая полнота из язычников, должна наполнить этот Завет? Вы же на этот стих Рим 11:25 ссылаетесь?
И эти участники из народов, пока ещё не вошли в Завет?

В принципе -они уже вошли,так как "избраны прежде создания мира",только ещё не "взяты из среды" мира сатаны.Кто знает,может ,некоторые ещё и не родились.

[Briliant]

Может не может, твое дело, рассчитывай на такое же.

Ну вот, сразу обиделась... как будто я помню, когда и почему стал писать с чёрточкой, и по чьему примеру...

[Двора]

Ну вот, сразу обиделась... как будто я помню, когда и почему стал писать с чёрточкой, и по чьему примеру...

Тогда просто напиши, не помню почему ...
Черточка не несет никакой нагрузки в этом слове ... и ее отсутствие тоже, это человеческое.
В одной из тем спорят Христос=Помазанник=Мессия имя Сына Божьего или нет и есть кто уверен что имя и до отчуждения человека ...за то что говорит: это не имя.

[Briliant]

Тогда просто напиши, не помню почему ...
Черточка не несет никакой нагрузки в этом слове ... и ее отсутствие тоже, это человеческое.
В одной из тем спорят Христос=Помазанник=Мессия имя Сына Божьего или нет и есть кто уверен что имя и до отчуждения человека ...за то что говорит: это не имя.

Впервые слышу, что Машиах, это имя... ничего такого в Танахе нет... согласен с тобой, что чёрточка, это человеческое... но, оно не противоречит ни одной заповеди...

[rehovot67]

Эдуард, слишком длинное объяснение, и много ссылок в нём... я его конечно дочитал, но ссылки на Писание, можно было бы сократить, я бы и так понял...

Да, я также вижу много аналогий там и там, хотя и с других мест Торы, и под другим углом...

Это было моё давнее размышление по этому вопросу. Можно было и дальше показывать параллели. В реальности я стремился подтверждать свои аналогии текстами из Библии...

По моему не Израиль оказался этой пустыней, а весь мир, с его учениями и благами... Машиах приказал Своим выйти из мира, и отказаться от всех материальных благ...

Это, я и считаю исходом из Египта...

Ведь, Слово Божье и говорит: ГЛАС ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ...

Началом Завета, считаю Праздник Песах, при исходе из Египта, продолжением этого Завета, дарованием Торы, окончанием считаю на земле Моавитской...Втор 29:1

Началом завета является праздник Шавуот, ибо именно там Бог провозгласил Свой Закон Израилю...

3 И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем.
4 И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по [числу] двенадцати колен Израилевых;
5 и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу.
6 Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а [другою] половиною окропил жертвенник;
7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.
8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
(Исх.24:3-8)

То есть, начало исход, окончание через сорок лет, перед самым вступлением в землю покоя...

Я понимаю, что вы привязываете именно 40 лет к вашей версии. Но первые 40 лет путешествия Израиля в Пустыне было по причине неверия Израиля...

Тоже самое и в первом веке, начало при Иорадане, окончание, при разрушении Храма, так же, через сорок лет...

Вообще-то служение в Храме потеряло свой смысл после того, как была разорвана сверху донизу завеса, когда умер Иисус Христос на кресте... А вместе с этим и само значение Храма в разрезе веры Израиля в Бога...

[Briliant]

Я вас прекрасно слышу.Но понимаем мы до такой степени по-разному,что не хватает связующих звеньев ,чтобы вы сходу поняли , а "переучивать" вас я не собираюсь.Я терпеть не могу лозунгов,но вы просто не понимаете смысла коротко изложенных принципов и не надо пенять только на меня в "тугоухости".

Ну вот видите, теперь вы говорите, что я не понимаю изложенных принципов...

А на каком основании вы так решили, мне не известно...

Это состояние не места,а времени.

И места и времени...

Повторяюсь,что ещё не наступило время,о котором пророк сказалчто не будут "учить друг друга".

Оно не наступило для вас, потому что вы не верите, что в первом веке наступило воскресение мёртвых... вы верите в то, что все Святые лежат ещё во гробах...

А сейчас ещё действует принцип "идите научите все народы"и Посему увещавайте друг друга и назидайте один другого"(1Фес5)

Так этот принцип, и не переставал действовать на земле, он перестал действовать на новой земле, для воскресшего из мёртвых, народа...

Спасибо.

Пожалуйста...

Про дома ничего не сказано там.Возможно, во времена Иисуса это о чём-то и говорило .Очевидно, эти "дома" что-то символизируют,но я не вижу особой необходимости в это вникать и докапываться,так как это уже не актуально с приходом "семени" и на моё отношение к Богу не влияет,думаю ,что и не Его ко мне тоже...Если кто вам что-то напишет по этому поводу и не уйду из темы,то положу такую информацию и себе в "копилку"

Ну вот видите, ваше отношение к тексту? Если на ваше отношение, (как вам кажется) не влияет, то и вникать и докапываться не стоит...

У меня другой принцип: вникать нужно во всё, и со всех ракурсов и граней... чтобы картина была полной, на всех уровнях толкования...

В принципе -они уже вошли,так как "избраны прежде создания мира",только ещё не "взяты из среды" мира сатаны.Кто знает,может ,некоторые ещё и не родились.

Да, вошли... вот только, что в вашем понимании, означает вошли, и куда вошли?

[Briliant]

Это было моё давнее размышление по этому вопросу. Можно было и дальше показывать параллели. В реальности я стремился подтверждать свои аналогии текстами из Библии...

Я это понял... мы практически понимаем одинаково, что исход, пустыня, вход в землю... это прообраз новозаветных событий... это общее, и в этом мы едины... а вот в деталях, мы видим всё по разному...

Ведь, Слово Божье и говорит: ГЛАС ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ...

Я это понимаю так, что Иоанн, с самого детства, был освящён для служения, вне мира, вне Египта, в пустыне...

Египтом в духовном смысле, Апостол Иоанн, считал тот земной Иерусалим...

Началом завета является праздник Шавуот, ибо именно там Бог провозгласил Свой Закон Израилю...

Однако, здесь о каком завете речь?

Иер 31:32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.

Я считаю, что исполнение заповеди о песахе, это начало вступления народа в союз с Б-гом...

Крещение народа в море, это продолжение вступления народа в этот союз... и т д...

Я понимаю, что вы привязываете именно 40 лет к вашей версии. Но первые 40 лет путешествия Израиля в Пустыне было по причине неверия Израиля...

Считаю, что это было в планах у Него... то есть, это не случайность...

Вообще-то служение в Храме потеряло свой смысл после того, как была разорвана сверху донизу завеса, когда умер Иисус Христос на кресте... А вместе с этим и само значение Храма в разрезе веры Израиля в Бога...

Так, вообще, завет Леви, был разрушен ещё за долго до прихода Машиаха, самими священниками... но, Машиах всё равно ревновал о доме Его...

Как вы относитесь к свидетельствам, Иосифа Флавия? Он упоминал о неких знамениях, происходящих в Храме, перед началом Иудейской войны... допускаете ли вы, такие знамения от Б-га?