Сатана - враг Богу и человеку, отец лжи

[Без Имени]

Но не сатану к сыну.

Ппц. Есть разница " в лоб и по лбу" ?!
Именно Бог привел Сына к сатану прямо в руки. А к Иову привел сатана.

[Briliant]

Это как то отменило то, что св.дух повел безгрешного к сатану?

Так то, не говорится, что Святой Дух повёл Его в пустыню... да и не Сам Б-г искушал Его, а диавол...

Ведь не Сам Б-г, вкладывал в уста диавола слова?

[Мама Эля]

Ппц. Есть разница " в лоб и по лбу" ?!
Именно Бог привел Сына к сатану прямо в руки. А к Иову привел сатана.

Большая разница,ибо Отец Сына привёл к сатане, чтобы Он противостал сатане, а не сатану к Сыну. А в случае с Иовом сатану послал к Иову, чему, если честно я не верю, ибо какое общение у праведности с беззаконием?

[Без Имени]

Так то, не говорится, что Святой Дух повёл Его в пустыню...

А прочесть не получилось ?!
1. Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола
(Св. Евангелие от Матфея 4:1)

да и не Сам Б-г искушал Его, а диавол...
Ведь не Сам Б-г, вкладывал в уста диавола слова?

Что обсуждалось ? Напомню, что сатан не действовал самостоятельно имея запрет.
А самостоятельно, человек искушается только собственною похотью. Ну и валит её на сатана или на беса. Кто во что горазд.
Петр же рекомендовал не шарахаться от искушения:
12. Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного
(Первое послание Петра 4:12)
6. О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
7. дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа(Первое послание Петра 1:6,7)



Вера, по другому не закаляется. Только через искушения. Другого пути нет. Только испытания.

[Тимофей-64]

Тимофей, да и не было б нужды, если б часть участников с пеной у рта не пытались доказать( в том числе поблагодаривший Вас Лука) - что сатана и не сатана вовсе, а так, невинный прибор, кофемолка, которую потом за ненадобностью выбросят. Где-то так.

Вы тоже так считаете?

.

Ну, я считаю, что БОЖИЕЙ МУДРОСТЬЮ И МИЛОСТЬЮ, он используется, как прибор. Да.
И в свое время будет выброшен за ненадобностью. Да.
Это учение Писания
Только одно уточнение: он не "невинный прибор". Очень виновный. За то и выбросят.

[Мама Эля]

Ну, я считаю, что БОЖИЕЙ МУДРОСТЬЮ И МИЛОСТЬЮ, он используется, как прибор. Да.
И в свое время будет выброшен за ненадобностью. Да.
Это учение Писания
Только одно уточнение: он не "невинный прибор". Очень виновный. За то и выбросят.

Как этот очень виновный диавол может использоваться Богом? Какое общение у праведности с беззаконием? Не говорите напраслину на Бога.

[Briliant]

А прочесть не получилось ?!
1. Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола
(Св. Евангелие от Матфея 4:1)

Ну, и где Духом Святым? Там нету этого.

Что обсуждалось ? Напомню, что сатан не действовал самостоятельно имея запрет.
А самостоятельно, человек искушается только собственною похотью. Ну и валит её на сатана или на беса. Кто во что горазд.
Петр же рекомендовал не шарахаться от искушения:
12. Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного
(Первое послание Петра 4:12)
6. О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
7. дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа(Первое послание Петра 1:6,7)



Вера, по другому не закаляется. Только через искушения. Другого пути нет. Только испытания.

По твоему Мессии нужно было заколить веру в пустыне?

[Тимофей-64]

Как этот очень виновный диавол может использоваться Богом? Какое общение у праведности с беззаконием? Не говорите напраслину на Бога.

Конечно, используется. Причем постоянно. Потому что Бог сильнее и умнее. Дьявол делает свое, а Бог это его злодейство направляет так, что ЛЮБЯЩИМ БОГА все содействует ко благу.

Ухищрялся дьявол над Иовом. Бог ИСПОЛЬЗОВАЛ это - и показал миру правду праведника.
Дьявол чрез людей воевал на Иосифа - Бог использовал это и вывел праведника, куда Сам хотел.
Наконец, дьявол приложил все силы, чтобы убить Иисуса. Бог использовал и это - да еще как! Чтобы сокрушить царство дьявола.

И я не писал, будто Бог при этом "имеет общение" с беззаконником-дьяволом. Зачем Ему это. Бог отвечает делами на дела.
В общем, как дзюдоист, Бог использует энергию противника против этого самого противника.
И у Бога это хорошо получается!

[Мама Эля]

Ну, и где Духом Святым? Там нету этого.





По твоему Мессии нужно было заколить веру в пустыне?

Конечно Мессии не надо было закаливать веру. Это нам нужна вера в Иисуса Христа.

[Briliant]

Конечно, используется. Причем постоянно. Потому что Бог сильнее и умнее. Дьявол делает свое, а Бог это его злодейство направляет так, что ЛЮБЯЩИМ БОГА все содействует ко благу.

Ухищрялся дьявол над Иовом. Бог ИСПОЛЬЗОВАЛ это - и показал миру правду праведника.
Дьявол чрез людей воевал на Иосифа - Бог использовал это и вывел праведника, куда Сам хотел.
Наконец, дьявол приложил все силы, чтобы убить Иисуса. Бог использовал и это - да еще как! Чтобы сокрушить царство дьявола.

И я не писал, будто Бог при этом "имеет общение" с беззаконником-дьяволом. Зачем Ему это. Бог отвечает делами на дела.
В общем, как дзюдоист, Бог использует энергию противника против этого самого противника.
И у Бога это хорошо получается!

Как у Владимира Вламировича П., у которого чёрный пояс по дзюдо...

[Без Имени]

Ну, и где Духом Святым? Там нету этого.

У других почитайте.
Заинтересованный человек сам бы давно нашел, но вам это не нужно. Не нужно и мне.

- - - Добавлено - - -

По твоему Мессии нужно было заколить веру в пустыне?

Видимо вы за всю свою жизнь, так и не поняли, для чего нужны испытания.
Прям лицо современного христианства.... кашу мимо рта , сразу в желудок.

[Арпель]

А прочесть не получилось ?!
1. Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола
(Св. Евангелие от Матфея 4:1)

Что обсуждалось ? Напомню, что сатан не действовал самостоятельно имея запрет.
А самостоятельно, человек искушается только собственною похотью. Ну и валит её на сатана или на беса. Кто во что горазд.
Петр же рекомендовал не шарахаться от искушения:
12. Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного
(Первое послание Петра 4:12)
6. О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
7. дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа(Первое послание Петра 1:6,7)



Вера, по другому не закаляется. Только через искушения. Другого пути нет. Только испытания.

так собственно где речь о том , что дух Святой повел Иисуса Христа в пустыню для искушения дьявола ?

и с чего вы решили что дух Святой вообще вел Иисуса для того что бы дьявол его там искушал?

" Он был возведен Духом в пустыню где дьявол его искушал "

И я соглашусь с бриллиантом , с чего Вы решили что это вообще был дух Святой? )
Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня

если уже на то пошло , нужно разобраться Вам, кто кого помазал ,что бы понять кто кого повел в пустыню )

Вот для чего был возведен Иисус в пустыню.


и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.

после сорока дней только приступил к нему сатана

[Briliant]

У других почитайте.
Заинтересованный человек сам бы давно нашел, но вам это не нужно. Не нужно и мне.

У Луки 4:1, тоже мимо... ...и был водим в духе в пустыне...

Смахивает на этот момент:

Гл.17 Ст. 3 И повел меня в духе в пустыню;

Видимо вы за всю свою жизнь, так и не поняли, для чего нужны испытания.
Прям лицо современного христианства.... кашу мимо рта , сразу в желудок.

Видимо да, я не понял... но не зацыкливайся на мне... ближе к теме...)))

[Йицхак]

Вначале послан сатан, потом слова...и раскаяние...

Значит сатан был послан к не согрешившему (а следовательно, к не нуждающемуся в раскаянии)?

- - - Добавлено - - -

По твоему Мессии нужно было заколить веру в пустыне?

Закалить - не знаю. Испытать - да. Вас это удивляет?

[Briliant]

Значит сатан был послан к не согрешившему (а следовательно, к не нуждающемуся в раскаянии)?

Тогда бы Иов, продолжал жить в "прелести", о своей непорочности...

Да, в рассказе Б-г, до искушения от сатана, называет его непорочным... но Он то знает, почему Иов непорочен... потому как Ему известен исход искушения...

Закалить - не знаю. Испытать - да. Вас это удивляет?

Да, удивляет... зачем, Предвечному, испытывать веру Святого Своего? Если она Ему наперёд известна?