Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный (Мф.5:48)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Смирна
    бывает в жизни всякое...

    • 03 October 2010
    • 16332

    #1

    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный (Мф.5:48)

    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный (Мф.5:48)





    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ph04807.jpg
Просмотров:	1
Размер:	48.4 Кб
ID:	10165012





    Чем больше основание на земле Господней, тем более и уверенней можно устремиться вверх.

    Одинаковость (надёжность) таковых создаёт мир, мощь, заслон многому.








    Когда облако покрывает вершины, в этот момент (если смотреть с земли) они выглядят равными, одинаковыми,со-вершенными,

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	6b9af56918.jpg
Просмотров:	1
Размер:	17.4 Кб
ID:	10165013







    имеющими одинаковую крепость основания, как основание для подъёма вверх.


    Мир!







    часто встаёт вопрос о "со-вершенстве" людском (совершенстве верующих).


    Усматривается в этом (на мой взгляд) сходство с вершинами: вот, если посмотреть на горную гряду, основная масса вершин ведь там почти равная?

    = если кто-то велик над кем-то (как гора; Лк.9:46), то Господь говорил быть "служащим" тем, кому послужить можно.

    Ты велик?
    Тогда спустись со своей высоты к нижестоящему, стань со-вершенным = сравняйся с ним; сумей понять того, кто не достиг ещё тех "высот", где ты уже пребываешь.

    Низок ли ты "ростом"? Видишь более высших (грамотнейших) тебя, но ты - среди них? Стремись к высоте! Стремись высокого звания стать выше!



    Но гора не может быть горой, если у неё нет огромного основания внизу, на земле; так и дерево бывает высоким, но сильный ветер может вырвать его корень... и высоты не станет.

    Дом бывает высоким, но не настолько (как гора); на чём основание твоё, христианин? Знаешь ли ты основания свои? Знаешь ли, что в сочетании с иными (таким же), представляете собой и преграду (для чего-то), и защиту?



    Гора = твердыня; попробуй, сдвинь её! И тут усматривается схожесть с твёрдостью веры и упования.




    Горы неизменны тысячелетиями... Может в них произойти лавина, может, землетрясение, но большой "разрухи" в горах не бывает.



    Основное же видится в том, что гора основой своей находится на земле, и чем больше "плоскость" её основания, тем выше она может подняться в небеса.



    Дополню про понятие "со-вершенство" (в своём понимании): если взять не очень большие предметы разной высоты и покрыть их листом чего-то относительно твёрдого (картона, например), то станет явным, что выглядят они сверху одинаково (их покрыла одна, общая плоскость), но под ней - предметы разной высоты.


    Свои рассуждения я начинала отсюда: мы все - совершенно разной "высоты" пред Богом.

    Но Он "снисходит к низкому" (к кому потребно), и точно так же поднимается к "высокому": Господь возлежал среди "мытарей и грешников", но "без всяких" разговаривал и с Пилатом...

    : чем больше у человека знаний и опыта жизни (практического), тем проще ему стремиться "к небесам"; он много знает того, что делает его сильным; знание - сила.



    Мир.

    (Простите...)




    "совершенная любовь" ("законченная", достигшая высшей точки своего развития) вот она:

    4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
    8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
    Здесь - определения любви


    но это так же и глаголы (действия, труд, "работа"); каждое из этих определений достигается трудом, верой, действием.

    и каждое из этих определений является вершиной (пиком), которой можно достигнуть равно как вот здесь:
    5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
    6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
    7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.

    этапами доходят, возрастая.


    и можно в каждом действе стремиться (доходить) именно до "пика" (= вершины):

    - всему верить - это пик (вершина)

    - всего надеется - ещё один "пик" (вершина)

    и (по аналогии) дальше: милосердие - вершина, братолюбие - вершина (если достижение таковой вообще возможно), благочестие и т.д.

    т.е. действия по достижению этих вершин равно "восхождению", покорению, и оставлению там себя самого (Мф.5:14), как победа Христа над земными членами

    Потом (для особо дерзновенных) можно "претендовать" на звание "совершенства"; когда у человека идёт не синусоида "взлёт - падение", а методическое достижение того, чего ищет и жаждет (Иов 28:3-11)


    Человек совершенный (внутри себя достигший многого) делается как "универсальный солдат"; он может "подстроиться" практически под любую ситуацию (1 Кор.9:20-23), но при этом служить только Господу, ибо живёт Им и покоряет (всё) Им же.



    Ещё немаловажно (не удаётся мне пока объяснить = объять это) - об основании человека и его веры: чем крепче он стоит на земле, чем больше его "сфера охвата", чем крепче и дальновиднее он в познаниях, тем важнее это для него самого и того, кому помогать будет.



    Мир!
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)
  • Goodvin
    Благородный союзник

    • 19 May 2013
    • 36100

    #2
    Человек совершенный (внутри себя достигший многого) делается как "универсальный солдат"; он может "подстроиться" практически под любую ситуацию (1 Кор.9:20-23), но при этом служить только Господу, ибо живёт Им и покоряет (всё) Им же.
    позвольте не согласится, ситуация подстраивается под него. а он сам не изменен.

    Комментарий

    • Илияху
      Отключен

      • 19 September 2016
      • 6698

      #3
      Сообщение от Goodvin
      позвольте не согласится, ситуация подстраивается под него. а он сам не изменен.
      Правильно гудвин. Совершенный человек это не хамелеон). Все подстраивается под него, а не он под всех
      Не будем прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас)
      Слова про совершенных

      - - - Добавлено - - -

      Ты Смирна рассуждаешь как женщина. О женской мудрости. Для женщины это как раз и надо подстраиваться. В этом ее мудрость совершенная
      Но в плане совершенства Божьего ты глубоко ошибаешься.

      Комментарий

      • kotik-ed
        Странник

        • 27 April 2011
        • 3344

        #4
        Сообщение от Смирна
        Ещё немаловажно (не удаётся мне пока объяснить = объять это) - об основании человека и его веры: чем крепче он стоит на земле, чем больше его "сфера охвата", чем крепче и дальновиднее он в познаниях, тем важнее это для него самого и того, кому помогать будет.
        Мир!
        Даже так: "Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам;и покажет Ему дела больше тех, так что вы удивитесь." Ин 5:20
        Не достаточно стоять на земле (хотя и применимо к "земле"), но в вере и любви нужно стоять. Чем больше Отец показывает, тем сильнее вера, доверие, уверенность, и конечно любовь, к Нему.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #5
          Сообщение от Смирна
          Дополню про понятие "со-вершенство" (в своём понимании): если взять не очень большие предметы разной высоты и покрыть их листом чего-то относительно твёрдого (картона, например), то станет явным, что выглядят они сверху одинаково (их покрыла одна, общая плоскость), но под ней - предметы разной высоты.
          ..........
          Мир!
          Думаю, что неверно вести рассуждение о совершенстве на основании разбора слова в русском языке... В греческом тексте и иврите есть другие слова и они указывают на ............. НЕПОРОЧНОСТЬ... Без Иисуса Христа - это невозможно для человека...
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • Goodvin
            Благородный союзник

            • 19 May 2013
            • 36100

            #6
            Сообщение от rehovot67
            Думаю, что неверно вести рассуждение о совершенстве на основании разбора слова в русском языке... В греческом тексте и иврите есть другие слова и они указывают на ............. НЕПОРОЧНОСТЬ... Без Иисуса Христа - это невозможно для человека...
            да и на русском переводе говорится что без Христа ничего не можете.

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #7
              Сообщение от Goodvin
              да и на русском переводе говорится что без Христа ничего не можете.

              Тема о СОВЕРШЕНСТВЕ...
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • Kolosok
                я не СИ

                • 16 June 2016
                • 1813

                #8
                Сообщение от Goodvin
                позвольте не согласится, ситуация подстраивается под него. а он сам не изменен.
                Ну да... только мЫ поднялись на Небо и показали пример Иисусу как любить, или Иисус пришел к людям и первым показал?...

                Думаю, что всё проще о совершенстве... Может просто нужно отвечать каким-то минимальным Божьим требованиям, которые не обременительны, вполне выполнимы и ведут как к счастью одного человека, так и к всеобщему благу.
                "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                Комментарий

                • Илияху
                  Отключен

                  • 19 September 2016
                  • 6698

                  #9
                  Сообщение от Kolosok
                  Ну да... только мЫ поднялись на Небо и показали пример Иисусу как любить, или Иисус пришел к людям и первым показал?...

                  Думаю, что всё проще о совершенстве... Может просто нужно отвечать каким-то минимальным Божьим требованиям, которые не обременительны, вполне выполнимы и ведут как к счастью одного человека, так и к всеобщему благу.
                  И он типа под людей подстраивался?
                  Минимальных требований хватит что бы умереть просто спокойно. А у Машиаха максимальные требования

                  Комментарий

                  • Kolosok
                    я не СИ

                    • 16 June 2016
                    • 1813

                    #10
                    Сообщение от Илияху
                    И он типа под людей подстраивался?
                    Конечно, в некотором смысле... учил, лечил, кормил, даже ноги мыл... или это ЕмУ больше было надо? И каждому знал что и как сказать, в зависимости от обстоятельств и от нужд человека и др.
                    Минимальных требований хватит что бы умереть просто спокойно. А у Машиаха максимальные требования
                    Я не знаю, какие минимальные требования, чтобы умереть спокойно, но я писал о минимальных требованиях, чтобы быть спасенным...
                    "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                    Комментарий

                    • Илияху
                      Отключен

                      • 19 September 2016
                      • 6698

                      #11
                      Сообщение от Kolosok
                      Конечно, в некотором смысле... учил, лечил, кормил, даже ноги мыл... или это ЕмУ больше было надо? И каждому знал что и как сказать, в зависимости от обстоятельств и от нужд человека и др.

                      Я не знаю, какие минимальные требования, чтобы умереть спокойно, но я писал о минимальных требованиях, чтобы быть спасенным...
                      Вот эти минимальные чтобы спокойно умереть. Это требования для смертных людей
                      Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;

                      или вот это
                      Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
                      А тут речь идет о совершенстве в этой теме. А не о спасении

                      Комментарий

                      • Goodvin
                        Благородный союзник

                        • 19 May 2013
                        • 36100

                        #12
                        Сообщение от rehovot67
                        Тема о СОВЕРШЕНСТВЕ...
                        намекаете на совершенство без Христа?? нуну

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #13
                          @Goodvin

                          позвольте не согласится, ситуация подстраивается под него. а он сам не изменен.
                          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	17450_1.jpg
Просмотров:	1
Размер:	124.3 Кб
ID:	10139712
                          Кого же приобретёте с такой позицией?

                          (1 Кор.10:33, 9:19-22)







                          @Илияху

                          ...Ты Смирна рассуждаешь как женщина. О женской мудрости. Для женщины это как раз и надо подстраиваться. В этом ее мудрость совершенная
                          Но в плане совершенства Божьего ты глубоко ошибаешься.
                          Спокойнее, ещё не вечер!



                          @rehovot67

                          Думаю, что неверно вести рассуждение о совершенстве на основании разбора слова в русском языке... В греческом тексте и иврите есть другие слова и они указывают на ............. НЕПОРОЧНОСТЬ... Без Иисуса Христа - это невозможно для человека...
                          17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. 1 Ин.4:17

                          14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства
                          Кол. 3:14
                          ?


                          @Kolosok

                          Думаю, что всё проще о совершенстве... Может просто нужно отвечать каким-то минимальным Божьим требованиям, которые не обременительны, вполне выполнимы и ведут как к счастью одного человека, так и к всеобщему благу.
                          Конечно, можно мыть руки перед едой (это уже хорошо ), но можно стремиться и к большему...)

                          Мир!)
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • rehovot67
                            Эдуард

                            • 12 September 2009
                            • 19255

                            #14
                            Сообщение от Goodvin
                            намекаете на совершенство без Христа?? нуну

                            Я дал к этому повод?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Смирна
                            17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. 1 Ин.4:17

                            14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства
                            Кол. 3:14
                            ?
                            Вы проверяли греческий текст?
                            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #15
                              Сообщение от rehovot67
                              Вы проверяли греческий текст?
                              Для чего?

                              Слово совершенство "совершенство" и есть.
                              Даже если там (на что ссылаетесь) "непорочность"; это разве меняет смысл со-вершенства?
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              Обработка...