Иуда. (река, солнце, жажда!)) Приглашаю...)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ~Татьяна~
    Из вольных странников

    • 29 October 2010
    • 7230

    #46
    Сообщение от Смирна
    @~Татьяна~

    А Вам откуда это известно?
    В Библии написано, что он взял на себя грех мира .

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Ольга К.
    Вот уж точно, что - НЕТ.
    Самопальную чушь не обсуждаю.

    Ну да, зачем думать о душе Иисуса ...
    Цитата из Библии:
    ( Ос.10.12)
    Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #47
      Сообщение от ~Татьяна~

      Ну да, зачем думать о душе Иисуса ...
      Нет. Зачем нам думать о том, о чем дьявол хочет нас заставить думать - вместо того, о чем говорит нам Господь.

      Все, что отворачивает нас от Его слова - от дьявола.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Гаури
        Неостановимая Река.

        • 18 April 2017
        • 419

        #48
        Вода принимает безропотно форму сосуда, течет по земле, наполняется сором и пылью, течет через тело твое, наполняется солью, проходит свозь уголь и кости, сквозь самые темные тайны земли (и тогда называешь ее родником). Возносится в небо и думаешь ты о свободе, ее созерцая. Падение станет дождем, поля насыщая и реки. Иуда падет, вознесется Христос, так падение Мира ведет к вознесению Царства. Сосуд разобьется, вода возвращается в реку, а глина во прах. Кто жаждет из нас или тонет реке безразлично, куда он плывет все равно. Услышь эту реку в себе и станешь рекой, Христом и Иудой, и Миром, и Царствием, сосудом Творения, жаждой Творца.

        Река есть любовь? Что вы скажете, Смирна?
        Герой, ученый и красавица куда бы ни пошли, везде найдут приют.

        Комментарий

        • kotik-ed
          Странник

          • 27 April 2011
          • 3344

          #49
          Сообщение от руслан 1984
          Глупость в расчет не принимается. И...... ?
          Совесть страшна. Была ли у Иуды вера в прощение Апостолов? В прощение Иисуса?

          Комментарий

          • kotik-ed
            Странник

            • 27 April 2011
            • 3344

            #50
            Сообщение от Смирна
            @kotik-ed
            По Вашей логике получается, что и Иуда противился! Но чему?!
            К сожалению моя логика не безупречна. Нелегко несколько тысячелетий спустя просчитывать ситуации того периода. Допустим Иуда был заинтересован в освобождении Израиля от вторжения Римлян. Допустим он верил и ждал Мессию, но не Бога. Разочаровался в Спасителе?
            Остальные ученики держались, но и они убежали в Гефсиманском саду, когда за Спасителем пришли..
            Допустим Иуда исполнил часть плана Бога, сам не догадываясь о том.
            Запутался, оказавшись во власти противоречивых желаний.
            Во власти противоборства двух сил, Бога и сатаны.
            На его месте мог оказаться и другой.
            Тот, кто так и не полюбил Иисуса.
            Ведь вера без любви ничто.
            Последний раз редактировалось kotik-ed; 19 April 2017, 10:44 AM.

            Комментарий

            • Смирна
              бывает в жизни всякое...

              • 03 October 2010
              • 16332

              #51
              @~Татьяна~

              В Библии написано, что он взял на себя грех мира .
              Но когда Возносился, ведь не знали об этом? (о грехах "на Нём")

              @Ольга К.

              Нет. Зачем нам думать о том, о чем дьявол хочет нас заставить думать - вместо того, о чем говорит нам Господь.
              Все, что отворачивает нас от Его слова - от дьявола.
              Оля. Можно, держась за руку Отца, исследовать весь мир, ибо "всё мне позволительно"!

              Иначе зачем же "всё" вокруг (думать (имо) тоже "не возбраняется", иначе не имели бы мы мозга(((
              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #52
                Сообщение от Смирна
                Оля. Можно, держась за руку Отца, исследовать весь мир, ибо "всё мне позволительно"!

                Иначе зачем же "всё" вокруг (думать (имо) тоже "не возбраняется", иначе не имели бы мы мозга(((
                Не совсем все. Все позволительно тому, кто ведом Духом Святым - уж Он-то в опасную зону не подтолкнет, а оградит.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • руслан 1984
                  Ветеран

                  • 04 July 2016
                  • 7127

                  #53
                  Сообщение от kotik-ed
                  Совесть страшна. Была ли у Иуды вера в прощение Апостолов? В прощение Иисуса?
                  Трудно сказать что там происходило тогда.

                  Но я не нашел ни слова выяснение и осуждения предательства Иуды, остальными Апостолами, поэтому и выдвигаю гипотезы
                  Заметьте не осуждаю, а стою на позиции учеников Иисуса.

                  А ученики говорят следующее: Деяния Глава 1
                  16- Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса

                  Почему Иуду - Ученики Иисуса называют вождем фарисеев?

                  17 - он был сопричислен к нам и получил жребий служения сего

                  Ученики признают Иуду как затесавшегося в их ряды лазутчика.

                  И наконец миф о так называемом (повешении) Может растолкуете слова учеников, мне кажется они говорили не о повешении а о другой смерти Иуды.

                  18- но приобрел землю неправедною мздою, и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его

                  При удушении разве выпадают внутренности?
                  ...

                  Комментарий

                  • Смирна
                    бывает в жизни всякое...

                    • 03 October 2010
                    • 16332

                    #54
                    @Гаури

                    Вода принимает безропотно форму сосуда, течет по земле, наполняется сором и пылью, течет через тело твое, наполняется солью, проходит свозь уголь и кости, сквозь самые темные тайны земли (и тогда называешь ее родником). Возносится в небо и думаешь ты о свободе, ее созерцая. Падение станет дождем, поля насыщая и реки. Иуда падет, вознесется Христос, так падение Мира ведет к вознесению Царства. Сосуд разобьется, вода возвращается в реку, а глина во прах. Кто жаждет из нас или тонет реке безразлично, куда он плывет все равно. Услышь эту реку в себе и станешь рекой, Христом и Иудой, и Миром, и Царствием, сосудом Творения, жаждой Творца.

                    Река есть любовь? Что вы скажете, Смирна?


                    Красивый слог))
                    Не знаю, устроит ли Вас то, что река (на мой взгляд) не "любовь", а жизнь...
                    Жизнь люблю!)
                    Но не уверена, что правильно поняла Вашу аналогию...)

                    Мир!

                    Сообщение от kotik-ed
                    Совесть страшна. Была ли у Иуды вера в прощение Апостолов? В прощение Иисуса?
                    = Иуда (после совершённого) в аду?
                    А Адам?


                    @руслан

                    17 - он был сопричислен к нам и получил жребий служения сего
                    Из всех "претендентов" "жребий пал" на Иуду...

                    Жребий (для человека) - непредсказуемость Пр.16:33... но "кусок" подаётся Иуде: Иуда "получил жребий" из рук Самого Господа! (в последний момент Господь избрал именно его?)
                    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                    Комментарий

                    • kotik-ed
                      Странник

                      • 27 April 2011
                      • 3344

                      #55
                      Сообщение от руслан 1984
                      Трудно сказать что там происходило тогда.
                      Вас я услышал. Конечно можно считать Иуду лазутчиком. Даже "вождем фарисеев" (если желаете), ведь это он привел стражу в Гефсиманский сад.
                      Не вижу оправдания в поступке Иуды.
                      В наше время (да и всегда) законы накладывают некоторые ограничения в служении.
                      В истории на богослужения не только жаждущих Слова приводили, но также и "волков", после чего производился арест пастыря или закрытие молитвенного дома.
                      Посему не вижу достоинств в поступке Иуды.
                      --
                      И более того, опасаюсь увлечения подгонять Писание под свою точку зрения.
                      --

                      Комментарий

                      • ~Татьяна~
                        Из вольных странников

                        • 29 October 2010
                        • 7230

                        #56
                        Сообщение от Смирна
                        @~Татьяна~

                        Но когда Возносился, ведь не знали об этом? (о грехах "на Нём")
                        Кто не знал ? Ещё Иоанн объявил , что это Агнец , который
                        Ин 1.29 Который берет на Себя грех мира.
                        ...
                        И ещё : разве не были этому свидетельством слова Иисуса:
                        Мк 15.34 Ты Меня оставил....
                        ..

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от kotik-ed
                        Посему не вижу достоинств в поступке Иуды.
                        Достоинство его в том, что без него не исполнилось бы Писание.
                        Цитата из Библии:
                        ( Ос.10.12)
                        Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                        Комментарий

                        • kotik-ed
                          Странник

                          • 27 April 2011
                          • 3344

                          #57
                          Сообщение от ~Татьяна~
                          Достоинство его в том, что без него не исполнилось бы Писание.
                          Приветствую. Вероятно следующий достойный поступок совершит антихрист...
                          --
                          А до него ещё множество, следуя примеру Иуды...
                          "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.»
                          Последний раз редактировалось kotik-ed; 20 April 2017, 10:13 AM.

                          Комментарий

                          • kotik-ed
                            Странник

                            • 27 April 2011
                            • 3344

                            #58
                            Сообщение от Смирна
                            = Иуда (после совершённого) в аду?
                            А Адам?
                            Не знаю, не проверял. Но и в раю компания неплохая, мытари и блудницы, разбойник там же.. от Луки 23:43

                            Комментарий

                            • ~Татьяна~
                              Из вольных странников

                              • 29 October 2010
                              • 7230

                              #59
                              Сообщение от kotik-ed
                              Приветствую. Вероятно следующий достойный поступок совершит антихрист...
                              --
                              А до него ещё множество, следуя примеру Иуды...
                              "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.»
                              Чтобы жить для Бога , нужно сораспясться Христу. ( Гал 2.19 Я сораспялся Христу, )
                              Как можно это сделать без поцелуя Иуды?
                              Цитата из Библии:
                              ( Ос.10.12)
                              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                              Комментарий

                              • Ден 2014
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 6047

                                #60
                                Сообщение от ~Татьяна~
                                Чтобы жить для Бога , нужно сораспясться Христу. ( Гал 2.19 Я сораспялся Христу, )
                                Как можно это сделать без поцелуя Иуды?
                                Попробуй впасть в состояние духовной прелести. И сораспнёшься, и безгрешной, и спасённой станешь. Как многие на этом форуме.

                                Комментарий

                                Обработка...