Мы живём, или движимы программами, которые заложены в нас?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорь Михалыч
    Участник

    • 13 February 2009
    • 150

    #31
    Сообщение от Иваныч2
    Бог сказал, что не познали они Моих путей. И они остались в пустыне. Но цели и намерения Божьи, разве это не программа установленная Им?
    Только вот разница есть между компьютером мироздания и ЛИЧНОСТЬЮ. Компьютер себя не осознает как самостоятельность, личность. Но человек имеет эту способность.
    Да, познания приходят также и через понятия смерти. Но вы только забываете, что для Бога все живы, потому как воскресает!
    Вообще то как мне думается техно-генная цивилизация подкинута нам темными, чтобы загнать разрушить планы Бога.

    Комментарий

    • Иваныч2
      Ветеран

      • 24 March 2011
      • 1046

      #32
      Сообщение от Игорь Михалыч
      Да, познания приходят также и через понятия смерти. Но вы только забываете, что для Бога все живы, потому как воскресает!
      Вообще то как мне думается техно-генная цивилизация подкинута нам темными, чтобы загнать разрушить планы Бога.
      Но нам ни что не мешает рассуждать и анализировать. И вопрошать мнения других, возможно более способных размышлять.
      А то как то выходит, что рассудительность в запрете и всё кругом один сатана, да антихрист. Он гуляет по простору, а верующие боятся и слова произнести. Это не от антихриста? Лично мне ни кто не указ, как и что мне рассуждать. Я ищу и буду искать истину вместе с Духом Христа.
      Христос сказал: Выйдите ко Мне за стан*.
      А за станом ходить в страхе пред чуждыми духами-дело пропало. Лучше уж сидеть в стане, да только о сатане и говорить, как многие только этим и занимаются. Как в яме-талдыча о законе и сатане. А о жизни-сразу-грех......
      Зачем ты, если ни кому от тебя не легче, не радостнее жить?

      Комментарий

      • Игорь Михалыч
        Участник

        • 13 February 2009
        • 150

        #33
        Сообщение от Иваныч2
        Но нам ни что не мешает рассуждать и анализировать. И вопрошать мнения других, возможно более способных размышлять.
        А то как то выходит, что рассудительность в запрете и всё кругом один сатана, да антихрист. Он гуляет по простору, а верующие боятся и слова произнести. Это не от антихриста? Лично мне ни кто не указ, как и что мне рассуждать. Я ищу и буду искать истину вместе с Духом Христа.
        Христос сказал: Выйдите ко Мне за стан*.
        А за станом ходить в страхе пред чуждыми духами-дело пропало. Лучше уж сидеть в стане, да только о сатане и говорить, как многие только этим и занимаются. Как в яме-талдыча о законе и сатане. А о жизни-сразу-грех......
        Вы о чем? Конкретно.

        Комментарий

        • Novoe
          Ветеран

          • 18 January 2011
          • 2738

          #34
          Сообщение от Игорь Михалыч
          Все вроде бы правильно. Но человеку дана свобода выбора и это говорит о многом. Сотворенная душа имеет в себе жизнь, но не имеет опыта /трагедия Адама/ который мы лично накапливаем набивая себе синяки и шишки. Запрограммировав нас Бог не достиг бы нужного Ему результата.
          Создание роботов для Него не проблема, потому и долго терпит нас. Общая программа для земли есть и корректируется Ангелами, пророками / Иер.1;5 /, которые как раз и программируются на выполнение определенных целей. Но происходит это вероятно по согласию " Посланника "
          Игорь Михалыч согласен с вами, только лучше сказать не программа ,- котороя часто подразумевает жестко фиксированное действие,- выполнения уже поставленных задачь,- а Определение Божие ,- которое определяет по Праведности и Милосердию Божию действие, поэтому Бог определяет ! Времена и сроки исполнения задачь сообразуясь со Своей Праведной Волей и Милосердием ибо милость превозносится над судом , когда Бог сказал Ионе иди говори ,- через три дня Ниневия будет разрушена,- но поскольку люди покаялись,- Бог отменил бедствие определил так, но запрограмировал нельзя говорить так о праведном и любящем Боге , вы правильно пишете насчет выбора человека и его в том свободе, по которому Бог определяет свой суд по отношению к тому. Мир вам ваш покорный слуга новое.

          Комментарий

          • Игорь Михалыч
            Участник

            • 13 February 2009
            • 150

            #35
            Сообщение от Novoe
            Игорь Михалыч согласен с вами, только лучше сказать не программа ,- котороя часто подразумевает жестко фиксированное действие,- выполнения уже поставленных задач ибо милость превозносится над судом
            Согласен с вами. Издержки интернета. Лучше конечно Промысел Божий.
            Ну, а милость превозносящаяся над судом - слов нет!!! Да, я задал вопрос о Семи временах, об антихристе и удерживающем. Что нибудь напишите?

            Комментарий

            • voyageur
              .

              • 08 November 2010
              • 6370

              #36
              Сообщение от Багульник
              И действительно, можем ли мы утверждать, что мы способны противостоять программам, которые побуждают нас действовать.
              А может мы и не действуем, а программы нас движут сами?
              Потому что Бог производит в вас и желание и действие по Своему благоволению.(Фил 2:13)

              Наша свобода иллюзия, усилия, предпринимаемые нами, есть движение в нас Его воли. Т.к. сказано:

              Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
              Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?"
              А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
              Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого? (Рим 9:18-21)

              Так что атеисты находятся в плену иллюзий по Его воле.

              И за это пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи (2Фес 2:11)

              Так же и разум разумным даёт только ОН:

              Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум. (Притчи 2:6)

              И отбирает разум Он же:

              вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет. (Ис 29:14)

              Ибо:

              И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?" (Дан.4:32)

              Так что радуйтесь и хвалите Бога, что имеете от Него, это вам дар от Него, конечно кто имеет этот дар.

              Комментарий

              • Иваныч2
                Ветеран

                • 24 March 2011
                • 1046

                #37
                Сообщение от poslannic
                Потому что Бог производит в вас и желание и действие по Своему благоволению.(Фил 2:13)

                Наша свобода иллюзия, усилия, предпринимаемые нами, есть движение в нас Его воли. Т.к. сказано:

                Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
                Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?"
                А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
                Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого? (Рим 9:18-21)

                Так что атеисты находятся в плену иллюзий по Его воле.

                И за это пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи (2Фес 2:11)

                Так же и разум разумным даёт только ОН:

                Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум. (Притчи 2:6)

                И отбирает разум Он же:

                вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет. (Ис 29:14)

                Ибо:

                И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?" (Дан.4:32)

                Так что радуйтесь и хвалите Бога, что имеете от Него, это вам дар от Него, конечно кто имеет этот дар.
                Ну чудо вы написали, что и не сотрёшь. это вы в самом деле считаете за правду? Только Бог и решает нашу жизнь и наши помышления? Тогда не побоюсь Бога и спрошу: На хрена мы вообще здесь на земле? Чтобы только быть компьютерами? И главное Бог говорит. что всем выбор жизни по своим решениям. Так вы робот?, который не соображает вообще кто зачем и для чего? Я упала с самосвала от ваших мнений. правда я только это пишу человеку рассудительному, но не ребёнку.
                Зачем ты, если ни кому от тебя не легче, не радостнее жить?

                Комментарий

                • voyageur
                  .

                  • 08 November 2010
                  • 6370

                  #38
                  Сообщение от Иваныч2
                  Только Бог и решает нашу жизнь и наши помышления? Тогда не побоюсь Бога и спрошу: На хрена мы вообще здесь на земле? Чтобы только быть компьютерами?
                  Нам дано осознавать происходящее с нами по Его воле, не более того. Даже то, что вы здесь понаписали есть в плане Его творения.

                  ... у вас же
                  и волосы на голове все сочтены; ... (Мт 10:31)

                  Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс 138:16)
                  Последний раз редактировалось voyageur; 03 March 2012, 02:41 AM.

                  Комментарий

                  • triatma
                    Отключен

                    • 23 January 2011
                    • 14694

                    #39
                    Сообщение от Иваныч2
                    Бог сказал, что не познали они Моих путей. И они остались в пустыне. Но цели и намерения Божьи, разве это не программа установленная Им?
                    Только вот разница есть между компьютером мироздания и ЛИЧНОСТЬЮ. Компьютер себя не осознает как самостоятельность, личность. Но человек имеет эту способность.
                    давайте еще порассуждаем - эта самостоятельность не озвучка ли того как мы отошли от Бога, стали эгоистами, перестали видеть единство всего в Нем, захотели сами стать как Боги.. нам же рекоменуется вернутся к нему, возлюбить все как самого себя (потому как так и есть), предаться (предать себя) Богу - пусть будет воля Твоя, Живет во мне Христос и много другого..... Не буду бросаться в крайности, обычно у Бога в загашнике больше сюрпризов чем нам кажется на определенном этапе и индивидуальность мы может и не потеряем после всего (если конечно не захотим, а то можно и в Нирвану)) но сам вопрос не так прост

                    Комментарий

                    • Иваныч2
                      Ветеран

                      • 24 March 2011
                      • 1046

                      #40
                      Сообщение от triatma
                      давайте еще порассуждаем - эта самостоятельность не озвучка ли того как мы отошли от Бога, стали эгоистами, перестали видеть единство всего в Нем, захотели сами стать как Боги.. нам же рекоменуется вернутся к нему, возлюбить все как самого себя (потому как так и есть), предаться (предать себя) Богу - пусть будет воля Твоя, Живет во мне Христос и много другого..... Не буду бросаться в крайности, обычно у Бога в загашнике больше сюрпризов чем нам кажется на определенном этапе и индивидуальность мы может и не потеряем после всего (если конечно не захотим, а то можно и в Нирвану)) но сам вопрос не так прост
                      Просто есть жизнь опыта христа и есть жизнь опыта Павла с идеями миротраизма.
                      Зачем ты, если ни кому от тебя не легче, не радостнее жить?

                      Комментарий

                      • voyageur
                        .

                        • 08 November 2010
                        • 6370

                        #41
                        Сообщение от Иваныч2
                        Просто есть жизнь опыта христа и есть жизнь опыта Павла с идеями миротраизма.
                        Теперь всё стало ясно. Харизма затмила разум, бывает.

                        Глупец осознающий свою глупость, тем самым уже мудр.
                        Глупец же мнящий себя мудрецом трижды глуп
                        .

                        Ношение рубища и посоха не делает человека разумным. "Прикид" расчитан на наивную толпу, видящую содержание человека во внешнем образе.

                        Комментарий

                        • triatma
                          Отключен

                          • 23 January 2011
                          • 14694

                          #42
                          Сообщение от Иваныч2
                          Просто есть жизнь опыта христа и есть жизнь опыта Павла с идеями миротраизма.
                          или у "Бога" есть взаимодействующие программа Христа и програмка Павла которые с многими другими суть один

                          Комментарий

                          • voyageur
                            .

                            • 08 November 2010
                            • 6370

                            #43
                            То, что судьба человека изначально предопределена говорит это место из Писания:

                            Петр сказал Ему: Господи! почему я не могу идти за Тобою теперь? я душу мою положу за Тебя.
                            Иисус отвечал ему: душу твою за Меня положишь? истинно, истинно говорю тебе: не пропоет петух, как отречешься от Меня трижды. (Ин 13:37,38)
                            .............
                            Петр опять отрекся; и тотчас запел петух. (Ин 18:27)

                            Никто не зарекайся в том, что устоит в грядущие времена трудных испытаний. Даже великий Иисус, зная свою судьбу, молил о том, чтобы вынести все испытания предначертанные Ему Отцом.

                            Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
                            Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
                            И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю. (Лук 22:42-44)

                            О судьбе Иисуса, задолго до его рождения, писал Исаия:

                            Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
                            Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
                            Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
                            Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
                            Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
                            Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
                            От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
                            Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
                            Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
                            На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
                            Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
                            (Ис.53)

                            Т.е. судьбу каждого человека можно детально предсказать задолго до его рождения, но пророчества говорят только о великих сынах Бога.

                            Вот, раб Мой будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится.
                            Как многие изумлялись,
                            смотря на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих!
                            Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали.
                            (Ис 52:13-15)

                            Комментарий

                            • Багульник
                              Участник

                              • 26 February 2012
                              • 147

                              #44
                              Сообщение от triatma
                              или у "Бога" есть взаимодействующие программа Христа и програмка Павла которые с многими другими суть один
                              Я считала вас более разумным.
                              ЗНАЮ, ЧТО БОГ-- МОЙ ОТЕЦ.

                              Комментарий

                              • Novoe
                                Ветеран

                                • 18 January 2011
                                • 2738

                                #45
                                Сообщение от Игорь Михалыч
                                Согласен с вами. Издержки интернета. Лучше конечно Промысел Божий.
                                Ну, а милость превозносящаяся над судом - слов нет!!! Да, я задал вопрос о Семи временах, об антихристе и удерживающем. Что нибудь напишите?
                                Семь это полнота, Семь времен это времена, которые Бог расчислил в периоде назначенном Им для исполнения мудрой воли Его ,- по устройству испытанию и спасению человеков и Его определений действующих в этих временах, где меняются царства и цари и устройство мира; вы же видите все эти границы переходов от одного времени к другому,- все достаточно ясно описано в Писании очень много информации о каждом времени,- созрело оно,- испытано все в нем и ставится точка Богом этому времени начинается другое.

                                Комментарий

                                Обработка...