уверенность в спасении ? на чем христиане ее основывают?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Искупленный
    раб ничего не стоящий.

    • 15 May 2010
    • 7912

    #61
    Сообщение от Истомин Саша
    слышал об одном бизнесмене, который имеет все о чем мечтает обычный грешник, но не имеет Спасителя Иисуса в своем сердце. как вы думаете он спасется, если имеет многое?
    слава Богу, это не мне решать.
    Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
    "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
    христиане - это ученики, а не учителя.©

    Комментарий

    • Семёнов Алексей
      Отключен

      • 26 February 2010
      • 5919

      #62
      Сообщение от kLeonid
      Вы о каком промежутке времени сейчас говорите? до принятия Христа или после, если до то вы правы.
      Говорю об уверовавших в Него, что Он взял на Себя грехи уверовавших в Него, ибо кто без греха из уверовавших, тот лжец.

      Комментарий

      • ahmed ermonov
        Ищущий ищущих Бога!

        • 12 September 2003
        • 8625

        #63
        Сообщение от Семёнов Алексей
        Говорю об уверовавших в Него, что Он взял на Себя грехи уверовавших в Него, ибо кто без греха из уверовавших, тот лжец.
        Алексей, снова напоминаю суть слов "взял грехи на себя". Эти слова не говорят о том, что мы можем произвольно грешить и не думать о последствиях.
        Взяв на себя грехи мира, он должен был умереть, причем сам должен был быть совершенно без греха. Так только можно уплатить по закону, быть жертвой за грех.
        Теперь от нас не требуется жертва за грех. Нас не казнят за смертьные грехи... Все. Эта часть миссии Христа обяснена.
        Другая часть. Как Христос прожил жизнь без греха???
        Вот эту часть всякий верующий должен усвоить!
        Мир!

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55026

          #64
          Как Христос прожил жизнь без греха???
          Читаем как псалом 39
          7 Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
          8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
          9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
          Суть Нового Завета в Крови Христа,
          омытый от всякого греха,
          свободный от закона греха и смерти
          принимает закон Духа жизни во Христе.
          И уже не он живет, а живет в нем Христос исполнитель воли Божией.
          Мы умерли для себя, нас нет.
          А если мы есть, и живые для себя, то Христа в нас нет.

          Комментарий

          • ahmed ermonov
            Ищущий ищущих Бога!

            • 12 September 2003
            • 8625

            #65
            Сообщение от Двора
            Читаем как псалом 39
            Ответте на вопрос, вы пошли не туда, уверяю вас. Здесь ни слово о том, как Христос прожил жизнь без греха.Мир!

            Комментарий

            • AVG
              Ветеран

              • 28 August 2011
              • 3539

              #66
              наша увереность в спасении это надежда которая не постыжает,а это есть Христос в нас и мы являемся свидетельством спасения мира и в мире.
              страдающий плотью не грешит.

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10800

                #67
                Сообщение от Семёнов Алексей
                Говорю об уверовавших в Него, что Он взял на Себя грехи уверовавших в Него, ибо кто без греха из уверовавших, тот лжец.
                Но вы же говорите что Он взял грехи уверовавших ...от куда же они тогда опять взялись.
                Думаю правельно было сказать так: кто говорит что он был без греха, тот лжец.
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55026

                  #68
                  Думаю правельно было сказать так: кто говорит что он был без греха, тот лжец.
                  Я тоже так вижу это место,
                  это о тех кто не хочет признавать себя грешникам.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55026

                    #69
                    Сообщение от ahmed ermonov
                    Ответте на вопрос, вы пошли не туда, уверяю вас. Здесь ни слово о том, как Христос прожил жизнь без греха.Мир!
                    Есть здесь ответ, есть.
                    Спаситель идя исполнить волю Божию говорит, что у Него в сердце закон Отца.
                    И Он выполнил ее, не был соблазнен грехом, Праведник, воскрес из мертвых.
                    Так и нам обещан Новый Завет в слове, уже не на каменных скрижалях, а в сердцах и в мыслях наших,
                    и тогда нет нужды чтобы учил человек человека познай Бога, ибо все будут знать Бога.

                    Комментарий

                    • ahmed ermonov
                      Ищущий ищущих Бога!

                      • 12 September 2003
                      • 8625

                      #70
                      Двора, что сделал Христос для того, чтобы исполнить Закон, который написан был в его сердце?
                      Просто поступал по написанному или что-то еще?
                      Поясните это момент.
                      Мир!

                      Комментарий

                      • ahmed ermonov
                        Ищущий ищущих Бога!

                        • 12 September 2003
                        • 8625

                        #71
                        Незачем изменять Писания. Христос- предел! До времени его слава не будет дан никому. Для того, чтобы все следовали за его примером.
                        Остальные люди времена обречены падению, но нельзя отчаиваться. Христос заплатил за наши грехи и при нашем обращении Бог спасает нас без упрека, все законно!
                        Мир!

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55026

                          #72
                          Сообщение от ahmed ermonov
                          Двора, что сделал Христос для того, чтобы исполнить Закон, который написан был в его сердце?
                          Просто поступал по написанному или что-то еще?
                          Поясните это момент.
                          Мир!
                          О нас с вами:
                          Мне понятно так, исполняющий волю Божию пребывает вовек.
                          А как стать исполнителем воли Божией?
                          Своими силами и своими усилиями всегда всего не выполнишь, преткнешся в одном, а виновен против всего закона.
                          Да еще человеку проданному греху...
                          Это те кому был дан закон и они жили с сознанием что хорошо и что плохо невозможно было сделать ,
                          а что говорить о тех, кто этих знаний не имел?
                          Жили как жили во зле, еще и счастье в нем искали.
                          И вот достигает нас весть об освобождении от греха,
                          приняли крестились,
                          я так и не знала что в смерть Христа это было.
                          Темнота...
                          Но как же стать исполнителем воли Божией, не став - на суд и не иначе...
                          А вот и суть Нового Завета в Крови Христа,
                          Кровь Христа омывает от всякого греха покаявшегося грешника,
                          милость Божия дарит Свой Дух, а Дух пишет Свои законы в сердцах наших и в мысли пологает
                          и мы получаем способность мыслить от Бога
                          2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
                          3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
                          4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
                          5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
                          6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                          Вот когда закон вне нас, он нас осуждает за нарушения закона,
                          а когда закон в нас,
                          а это всякое слово Божие вышедшее из уст Отца,
                          основание Заповедь, Которая безмерно обширна, а Заповедь была на каменных скрижалях,
                          теперь на плотяных сердец
                          и пришла пора полюбить заповеди потому что мы их имеем, они внутри нас,
                          важно соблюдать их
                          и тогда есть надежда что будем обителью Отца и Сына
                          21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
                          от Иоанна 14 глава.
                          Вот в таком состоянии уже не мы своими силами выполняем волю Божию,
                          а Христос, живущий в нас - это рождение свыше,
                          семя Божие в нас и мы не можем грешить,
                          тут даже нет вопроса грешить не грешить - однозначно не можем, потому что Христос не служитель греха,
                          наше тело мертвое для греха.
                          Христос в нас.
                          Мы к этому ведомые Отцом.
                          Сейчас когда Его Дух есть в нас, мы познаем что есть воля БОжия благая угодная и совершенная,
                          чтобы предоставить тела свои в жертву живую для разумного служения нашего.
                          Вот так вижу.
                          Понятно изложила?
                          О Христе:
                          в Нем Отец жил, Дух Святости, Дух Истины Свет Правда Сила,
                          Он пример Рожденного свыше не могущего согрешить.

                          Комментарий

                          • ahmed ermonov
                            Ищущий ищущих Бога!

                            • 12 September 2003
                            • 8625

                            #73
                            В конце вы дали тот ответ, которого я ждал, но в серединке у вас посредник сам Христос. Вот у Христа этого посредника нет. Но, я удовлетворен вашим ответом.
                            Бог ведет и исполнение становится доступным.
                            Мир!
                            Последний раз редактировалось ahmed ermonov; 14 November 2011, 03:50 AM.

                            Комментарий

                            • Семёнов Алексей
                              Отключен

                              • 26 February 2010
                              • 5919

                              #74
                              Сообщение от ahmed ermonov
                              Алексей, снова напоминаю суть слов "взял грехи на себя". Эти слова не говорят о том, что мы можем произвольно грешить и не думать о последствиях.
                              Взяв на себя грехи мира, он должен был умереть, причем сам должен был быть совершенно без греха. Так только можно уплатить по закону, быть жертвой за грех.
                              Теперь от нас не требуется жертва за грех. Нас не казнят за смертьные грехи... Все. Эта часть миссии Христа обяснена.
                              Другая часть. Как Христос прожил жизнь без греха???
                              Вот эту часть всякий верующий должен усвоить!
                              Мир!
                              Покажите мне человека, который совершает грех подневольно, ну кроме силового принуждения, в основном крадут, блудодействуют, прелюбодействуют, пьянствуют, содомствуют, мошенничают, чревоугодствуют совершенно "добровольно", потому, что эти грехи сладки, сделай их как уксус, кто же станет пить уксус? Умом со Христом, а плотью с дьволом, вот как получается, про то и апостол возмущается, чего не хочу умом, то и творю плотью!

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55026

                                #75
                                Учение Христа это учение воздержания.
                                От чего воздерживаться ?
                                От желания плоти, от сластолюбия и всего прочего что вы назвали сладким.
                                Есть свобода, которая сразу даруется человеку и он как бы и никогда и не был пленником страстей,
                                а есть что что то все таки влечет.
                                Возможно что это что то успело полностью освобожденного, обмануть,
                                в период кода человек получил свободу и не осознал что это очень хорошо, а тут и желание обольстителя пожелать принял, не разобравшись, что принял то от чего только что освободился.
                                Бог свидетель происходящего,
                                но
                                плененный желаниями плоти не оправдается.
                                Важно уразуметь суд, чтобы не оправдывать свои сладострастия,
                                а плакать и рыдать прося освобождения.
                                Подневольный грешник тот кто сознает что худо делает, и не может найти силы противостоять и устоять в борьбе, просит силы у Дающего силы.
                                А кто делает грех и делает с ненасытимостью, тот оправдывает себя.
                                Кто не хочет делать и делает, такой осуждает себя.
                                Кто судит себя такого не судит Бог.
                                Еще есть в законе такой пример:
                                пример насилия, насилует некто девушку и она кричит зовет на помощь, отбивается всеми силами,
                                но не отбилась никто на помощь не пришел,
                                изнасилована, но не виновна.
                                Она этого в сердце не хотела.
                                Другой случай насилия над девушкой, и она молчит, изнасилована и виновна.
                                Мне понятно, что наша борьбасо грехом должна происходить на уровне желаний,
                                только ощутил желание противозаконного, понимай что грех уже живет в тебе, во мне.
                                Похоть зачавши рождает грех.
                                А дальше желание рождает иметь это желание желаемого.
                                Вот можно исповедывать грех, он прощается уходит вроди бы и возвращается,
                                так вот так открылось мне и есть опыт , что исповедывать надо желание иметь желание.
                                Хочется вам смотреть порно,
                                вы смотрите и каетесь,
                                каетесь и смотрите, или решив что и Бог такой же и вас судить за это не будет смотрите и наслаждаетесь без угрызения совести, она сгорела совесть уже.
                                Так вот когда кается и смотрит, тогда можно исповедывать желание иметь желание смотреть,
                                уходит желание желать смотреть, и нет корня у греха.
                                Свобода.
                                А в следующем случае, когда совесть уже сгорела ничем не пробить человека, он самоправдан,
                                и уверен что и Бог его оправдывает.

                                Комментарий

                                Обработка...