Правило Шарпа в случае Тит. 2:13 и 2 Пет. 1:1

[Дмитрий Резник]

Клантао, можно Вам вопрос?
Допустим в принципе такой вариант чтения:

Титу 2:13 προσδεχομενοι την μακαριαν ελπιδα και επιφανειαν της δοξης του μεγαλου θεου και σωτηρος ημων ιησου χριστου?

Интересный вариант, никогда не встречал.
Ожидая блаженной надежды и явления славы великого Б-га и Спасителя нашего Иисуса Христа.
То есть речь идет о явлении Б-жьей славы и Спасителя Иисуса.
Правило Шарпа, кажется, здесь не помеха, ведь слава - не личность, а предмет, а предметы правило объявляет исключениями. Так что вроде вполне возможный вариант. И еще Иисус тут может пониматься как и слава великого Б-га, и Спаситель.
Что думаете, Клантао?

[Клантао]

Что думаете, Клантао?

??? Кажется, я уже ответил...

[Андрей Л.]

Интересный вариант, никогда не встречал

Странно, Дмитрий... Вариант-то старый... Впрочем, согласен с Клантао: он не менее затруднительный, чем нами обсуждаемый изначально.

Короче говоря, не выход.

[Shalantu]

Так что вроде вполне возможный вариант.

Особено, если взглнуть на набор текстов, которыми Афанасий и сподвижники обороняли свою теорию, то вероятность чего угодно, но не версии Уолласа и Шарпа, заметно повышается.
Похоже им вообще нечем было аргументировать, если в ход пришлось пустить вот это:

Psalm 35
10All my bones shall say, Jehovah, who is like unto thee, Who deliverest the poor from him that is too strong for him,
Yea, the poor and the needy from him that robbeth him?

Psalm 110
3Thy people offer themselves willingly In the day of thy power, in holy array:
Out of the womb of the morning
Thou hast the dew of thy youth.

Isaiah 40
28 Hast thou not known? hast thou not heard? The everlasting God, Jehovah, the Creator of the ends of the earth, fainteth not, neither is weary; there is no searching of his understanding.

и ещё невесть что, и бесконца твердить, что рожденный от Бога единосущен Отцу, сыпя текстами о рождении и сыновстве. Вместо того, чтобы одним ударом из Титу "отправить противников в нокаут".

[Shalantu]

"Явление славы и Спасителя"? Опять же без артикля при втором слове в паре звучит искусственно.

А если считать, что Иисус является славой Бога?

[Дмитрий Резник]

??? Кажется, я уже ответил...

Я начал писать сообщение, очевидно, до Вашего ответа.

Странно, Дмитрий... Вариант-то старый...

Я ж не говорю, что никто его не встречал. Я не встречал. Не повезло.

[достойный]

Я начал писать сообщение, очевидно, до Вашего ответа.

Я ж не говорю, что никто его не встречал. Я не встречал. Не повезло.

Вы согласны что Иисус не назван в Писании Богом?

[jwserge]

Вы согласны что Иисус не назван в Писании Богом?

к кому вопрос, уточните?

[Дмитрий Резник]

Вы согласны что Иисус не назван в Писании Богом?

По-моему, назван. Но очень редко. Всего пару раз. Хотя это и выглядит странным.

[jwserge]

Хочешь пророчество о правиле Шарпа?
Эта тема заведомо тупиковая и в конце концов это правило не прольёт ни капли света на вопрос троицы....

В конце же, а конец этой теме будет как и для всего, я лишь скажу: ну сто, убидилися?

Пора.

Ну фто, убидилися?

[Валерий К.]

ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ДИСКУССИИ
уважаю любое мнение любого человека
но меня подвинуло высказать своё мнение здесь, поскольку в другом форуме уже ссылаются на правило Шарпа как на нечто само собой разумеющееся
---------
во первых, само понятие правила перевёрнуто с ног на голову
у правила могут быть исключения, но не выводится правило из исключений
поэтому читая всё это, мне очень хочется называть это не правилом Шарпа,
а мнением Шарикова, героя из фильма "Сердце"
---------
возьмём к примеру такой стих:
13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2Кор.13:13
в греческом тексте нет слова ОТЦА
но в Синодальном добавлено, то есть подчеркнули, что речь идёт не о Иисусе, а Его ОТЦЕ
видимо не предполагали, что в будущем придумают правило основанное на исключениях
ПОЧЕМУ ВСЯЧЕСКИ ХОТЯТ ИГНОРИРОВАТЬ СЛОВА,
ЧТО ИИСУСУ ХРИСТУ ГЛАВА БОГ
ЧТО ИИСУС ГОВОРИТ, ЧТО ВОСХОЖУ К ОТЦУ МОЕМУ И ОТЦУ ВАШЕМУ, БОГУ МОЕМУ И БОГУ ВАШЕМУ

[Dzan]

Валера, разве главенство Бога над Христом, отменяет Его происхождение? Это похоже на утверждения, что женщина не человек, потому что ей глава муж))
.
Отец приводит к Единородному Сыну, Который есть сияние славы и образ ипостаси Его, но уничиживший Себя Самого, принявший образ раба, сделавшийся подобным человекам и по виду ставший как человек. Потому и Шарп, лишь в очередной раз напоминает нам о том, Кем Он является- Единым Владыкой и Господом Богом.