-
Начало мудрости - страх Господень, а не прочие его разновидности)) -
Тут меня уже sibman опередил, но если есть нужда, я детально (с сылками) могу расписать три вида десятин, порядок и сроки их принесения.
Так что читайте.
Вся проблемка в том, что я умею читать по английски, немецки, французски, испански, итальянски и т.д. - но в большинстве не понимаю, что там написано.Библию нужно читать, таки.
У вас та же проблема, читать научили - а переводчика нет.
Вот вы и сочиняете отсебятину.
А теперь по сути:
"не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?"
А теперь вопрос.
Где написано родил ... и тем более свыше, без чего Царства невидать?
Тут говорится о том, что без Божьего участия Исаака было не родить - по этому Бог и причислен к процессу отцовства Авраама, как отца всех генетических (плотских) евреев от Исаака и отца всех верующих по духу от Того, Кто был в Исааке (семя).
По этому плотских евреев Бог именно создал и устроил, а верующих конкретно родил.
И ещё один момент. Реформатор Лютер начал своё служение именно с денежного вопроса, прибив на дверях церкви свои тезисы против индульгенций.
Ведь с таким же успехом можно обвинить Лютера в элементарной жадности, типа денежек пожалел сквалыга.
Но, по моему убеждению, Лютер таки был реформатор от Бога и делал это по Его вдохновению потому, как служить можно только двум господам - Богу и мамоне.
По этому денежный вопрос Бога волнует в первую очередь на предмет первой заповеди - кому ты поклоняешься и служишь.
И по этому любой процесс реформации, как это ни странно, начинается с денежных вопросов.
И если Лютер (как считается духовный отец всех протестантов) начал служение с денежного вопроса и у протестантских деноминаций это не вызывает возмущений - почему, когда поднимают абсолютно аналогичную тему ВЗ десятин - некоторые так же, как и тогда в крик.
Типа это жадность вас заела ... а вас?
Очень серьёзно стоило бы спросить Бога - кому же вы служите и поклоняетесь, но вот проблема - для этого нужно иметь с Ним контакт.
Человек будет жив только словом, которое говорит Бог по Библии - а не десятинами или просто чтением Библии.
Он лучше знает, какая пища и кому необходима на сегодняшний день.
А так жрём и только давимся.
А поститься два раза в неделю и приносить десятину с каждой мелочи - Бога не впечатлить.Комментарий
-
...не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=relatedКомментарий
-
Начало мудрости - страх Господень, а не прочие его разновидности))Комментарий
-
Потому, что те, кто трясёт десятину заявляют, что те кто не платит - прокляты двойным проклятием.
А в других случаях учат, что конец закона - Христос.
А в третьих случаях кричат, что мы царственное священство.
Но мы являемся царственным священством на основании сыновства Христа, как Царя и Первосвященника.
Но ни дети царя, ни дети Аарона - никаких десятин и податей не платили.
По этому заплатив десятину мы не теряем спасения - но и царственным священством по понятию быть не можем.
Сообщества, учащие подобным вещам - однозначно худые.Комментарий
-
Лютер, не смотря на то, что обладал большим влиянием, и был известным деятелем, богословом, просветителем, ученым, совершенно не интересовался собственным доходом. Не было у него никаких замков, дворцов, поместий.
Как был монахом, по сути, так и остался. И большую половину жизни в монашеской сутане проходил. Однако Господь посылал в его жизнь людей, которые поддерживали финансово и его, и дело Реформации.Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)
Комментарий
-
willkop Но ни дети царя, ни дети Аарона - никаких десятин и податей не платили.
Это точно неизвестно.
sibmanЛютер, не смотря на то, что обладал большим влиянием, и был известным деятелем, богословом, просветителем, ученым, совершенно не интересовался собственным доходом.Однако Господь посылал в его жизнь людей, которые поддерживали финансово и его, и дело Реформации.
Вот и сейчас,верующие поддерживают пасторов,служителей и дела церкви.Так было всегда,что бы что то делалось,нужны деньги,а они с неба не капают, их приносят люди.Комментарий
-
Я поняла, что тема: об актуальности десятины в настоящее время.Не вижу в этом ничего страшного:не платишь ты десятину-никто тебя не осудит(во всяком случаи в моей церкви).Есть у тебя на сердце платить десятину и сверх ее-будь благословен, твои деньги очень пригодятся и не пойдут в карман пастору,как пишет брат.
willkop А всякий призывающий платить десятину - попросту является служителем мамоны потому, как через страх (двойного) проклятия закона, пытается запугать паству и набить себе карман. Не важно, что он зовёт своим Господом Христа - важен мотив его сердца.
И не всякий призывающий платить десятину является служителем мамоны.В конце правильно написано-важен мотив сердца.Как Лютеру, раньше, его сторонники помогали финансово(он же не противился благословениям), а может и отделяли десятины(по желанию),так же и сейчас поступают верующие и радуются.Комментарий
-
Кто может сказать куда на самом деле идут деньги собираемые в церквях? И что все те цели, на которые они идут, на сомом деле угодны Богу. То есть Богу ли идут те деньги, Бог ли распоряжается? Я просил представителей Коупленда передать ему мою просьбу, чтобы он помолился и спросил у моего Небесного Отца, не хочет ли Он дать мне что-то из тех своих денег которые собирает Коупленд. Они даже не передавали эту просьбу ему. Они сами не верят что Коупленд что-то передаст мне. Не верят они что то на самом деле деньги Отца каждого христианина. То есть они-то может быть и Его деньги, но Коупленд не для Него собирает а для себя. Иначе он спрашивал бы Отца кому из Его детей нужно дать их. В мире столько голодных людей, а Коупленд ножи сыну дарит ценой по нескольку тысяч долларов. И коллекция там немаленькая. Я говорю о роскоши а не о необходимых вещах. Так что в церквях собирают с вдов, пенсионерок десятины, и обещают им что Бог за это позаботится о них. А ведь это одно из дел церкви - следить за вдовами, за их обеспечением, Бог именно через них хотел бы что-то дать этим бабушкам, но они и с них собирают.
Иногда на форумах встречаются просьбы о ппомощи, в том числе и финансовой, верующие люди простят помочь, нужны деньги на операции или ещё на что-то. Это уже видимо те у кого вообще очень трудное положение. А сколько людей не просит, но тоже живут в очень трудных условиях? Ну и что, откликнулись церкви на эти просьбы? Думаю что люди может ещё и откликнутся, но церкви нет. У человека ещё может совесть подскажет помочь, а у церковных совесть будет молчать. Ведь они уже делают "великие Божьи дела" потому им не обязательно помогать ещё кому-то, они в праве сами просить помощь. А человеку трудно отдавать десятины и пожертвования в церкви и ещё кому-то высылать помощь. Они ведь передали церкви свои деньги которые предназначены для помощи. Если бы они откладывали их дома, то всего могли бы дать нуждающимся. А ток они остаются ни с чем.
Так точно ли Богу идут те десятины? Может ли Бог выделить своим детям из тех денег что есть у церквей?Комментарий
-
в твоем случае и подобных по описанию - нет. идеологию точно подметил.
есть церкви где понятно на что идут деньги. и всё записывают. имхо::
1 это должна быть не десятина а добровольное и не надо убеждать дать побольше а главное с чистым сердцем
2 помогать ли тем кто нуждается в церкви? да, было у нас организовано - люди покупали еду и клали в ящик - для тех кому труднее с деньгами. чтобы взяли с собой. хотя бы отчасти это исполняет то что ты говоришь.
ты противоречие тут выставил, здорово.Начало мудрости - страх Господень, а не прочие его разновидности))Комментарий
-
В Боиблии расписано кто как и кому платит. Так что там можно прочитать как было точно установлено.
Вообще-то Лютер стал говорить против денежной поддержки церкви.sibmanЛютер, не смотря на то, что обладал большим влиянием, и был известным деятелем, богословом, просветителем, ученым, совершенно не интересовался собственным доходом.Однако Господь посылал в его жизнь людей, которые поддерживали финансово и его, и дело Реформации.
Вот и сейчас,верующие поддерживают пасторов,служителей и дела церкви.Так было всегда,что бы что то делалось,нужны деньги,а они с неба не капают, их приносят люди.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий