Православие в сектантстве vs Сектантства в православии?

[Евлампия]

Короче, после нескольких походов в храм я больше решил не ходить... И бабушка была не против... И хотя в городе ходило по рукам масса брошюр и листовок "антисектантского" содержания, распространияемого местными священниками (рядом протестантский Коростень, куда перекинулось Таллиннское пробуждение...) моя бабушка не видела во мне рисуемого в тех листовках врага...

Все правильно, Коля. Так и должно быть у людей. Ведь Христос пришел на землю не для того, чтобы основывать новую религию под названием «христианство», а для того, чтобы среди мрака человеческой греховности «благовествовать нищим проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу! (Ис. 61:1-2). Он принес в мир Свет Своей истины, несущий теплоту божественной любви «Агапе» страждущим и измученным душам. Мы же, со своей самонадеянностью и надуманной «истиной», не только порой не продолжаем начатое Им дело, указывая людям путь к миру и душевному покою, но еще и раним истерзанные грехом сердца приходящих за духовной помощью

[Рафаэль]

Спасибо, брат...
Видите. даже бабушка феня смогла преодолеть "конфессиональные перегородки" или по другому сказать "освободиться от конфессиональных связок" ?

1 А что сказал Бог?

Цитата из Библии:

9 Сердце 03820 человека 0120 обдумывает 02803 08762 свой путь 01870, но Господь 03068 управляет 03559 08686 шествием 06806 его.
(Прит.16:9)

06806
d'e'u
шаг, ход, шествие, походка

2 Рафаэль, я же не Бог-сердцеведец, трудно сказать, что им руководило. Могу только предположить, что ему сама постановка вопроса показалась странной...

Его вопроса ко мне
- А какой Вы веры?
Или моего к нему
-А разве разделился Христос?

[Двора]

Сам вопрос молящемуся в доме молитвы , подразумевается что это место для этого,
не здоровый,
потому и ответ пришел из нутри от духа, разве Христос разделился?
Вера то о д н а , а священник спрашивает какой веры ?
Любой кто так спрашивает открывает свое неутверждение в вере.
Есть термин вероисповедание , понимаю так что указывая его , человек исповедует
через кого он имеет доступ к Богу.
Через какого Учителя или учителя.Тогда понятно к Богу или к богам.

[Рафаэль]

Сам вопрос молящемуся в доме молитвы , подразумевается что это место для этого,
не здоровый,
потому и ответ пришел из нутри от духа, разве Христос разделился?
Вера то о д н а , а священник спрашивает какой веры ?
...

Вот, именно, сестра..
Вера одна, другой быть просто не может...

И потому, к какой бы конфессии себя не причислял себя христианин или даже причисляет себя только ко вселенской, он должен помнить это увещание Апостола, иметь это твердое убеждение и эту цель...и прилагать все свое усилие...чтобы достигнуть...

Цитата из Библии:

1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.
8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
(Еф.4:1-16)

[Володя77]

Рафаэль

И потому, к какой бы конфессии себя не причислял себя христианин или даже причисляет себя только ко вселенской, он должен помнить это увещание Апостола, иметь это твердое убеждение и эту цель...и прилагать все свое усилие...чтобы достигнуть...
[bible]
1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.
8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
(Еф.4:1-16)

Именно так и есть... Мы знаем, что призваны званием святым не по нашим заслугам, но по Его милости, по сути дела, как бы - авансом (Христос заплатил Своей Кровью за нас). Но теперь, будучи уже призваны, нам надлежит прилагать множество стараний и усилий, чтобы научиться поступать достойно этого святого звания, как и написано: "Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны". Мы призваны, будучи в пороках без числа..., вместе с нашими пороками. Теперь же нам нужно, умерщвляя наши пороки (Кол 3:5), изобразить в себе Христа, облекшись в Него и исполняясь Духом Его. Чтобы стать сосудом в чести, пригодным Богу ко всякому доброму делу. И мы можем понимать, что пока что мы пригодны далеко не ко всякому доброму делу...
Только бы нам не остановиться на этих словах..., но продолжать действия по нашему приготовлению для Его дела до конца, отдавая Ему свои сосуды для всего того, что Он захочет нами делать.
Об этом (нашем приготовлении) легко говорить, но труднее делать... Хотя и возможно делать, если задаться этой целью. Ап. Павел говорит: "Все могу в укрепляющем меня Христе". Мы понимаем, что этого нужно достигать. Это - "все могу" - получаеся не сразу...

[Рафаэль]

Рафаэль

Об этом (нашем приготовлении) легко говорить, но труднее делать... Хотя и возможно делать, если задаться этой целью. Ап. Павел говорит: "Все могу в укрепляющем меня Христе". Мы понимаем, что этого нужно достигать. Это - "все могу" - получаеся не сразу...

Так , брат...
И мы должны помнить и другим также говорить , вопреки "некоторым современным учениям", что Бог легкости на этом пути и не обещал...
Какова цель-таковы и усилия...
Но вместе с тем мы помним, что на этом пути мы не одни...
Он начал...Он и докончит!
Рядом Тот. Кто Учитель, Наставник, Кто может и дает сил...
Кто Врач...Утешитель, Кто имеет ответ, когда мы не имеем...
Упомянутые здесь Седрах, Мисах и Авденаго...в печи встретили Четвертого и потому огонь не имел над ними власти...
Бог , чем больше хочет дать человеку, тем через большее его проводит...чтобы будучи наученным, такой человек возвращал в тело...
из сильного делает сладким , из ядущего ядомого...
И потому, чем больше кто-то в теле, тем больше его будут "есть", невзирая на его конфессиональную принадлежность..и далеко не всегда удобным для него способом...

[Евлампия]

И потому, чем больше кто-то в теле, тем больше его будут "есть", невзирая на его конфессиональную принадлежность..и далеко не всегда удобным для него способом...

Только не так как в известном афоризме. "Бей своих, чтоб чужие боялись"...

Бог сотворил человека не одиночкой, а личностью, нуждающейся в общении с подобными ему, поэтому умение жить в сообществе людей, независимо от конфессиональной а также какой-либо иной принадлежности, является очень важным качеством. Ведь все мы имеем разные характеры, взгляды, понятия, мнения, вкусы, привычки и наклонности...
Рассуждая по-человечески, можно, конечно, потребовать у обидчика обоснования выдвинутых против тебя, твоей любимой церкви обвинений или отвергнуть их как абсолютно беспочвенные. Можно также предъявить ему контробвинения и в отместку придать огласке то, о чем знаешь, и что его непременно скомпроментирует... Только не лучше ли нам всем, названным Человеками в любом конфликте увидеть промысел Божий и чему-то доброму из этого научиться? Ведь Господь, имея что-то в плане Своем, может допускать в нашей жизни разные обстоятельства и трудности, которые просто необходимы для исполнения намеченной Им цели...

[Николай]

У меня конкретный практический вопрос с нашей работы: номинальные католичка и православный хотят венчаться в православном храме, это реально осуществимо без перехода в православие? Кому они оба будут исповедоваться? Каждый в своей, или?

[Двора]

Только не лучше ли нам всем, названным Человеками в любом конфликте увидеть промысел Божий и чему-то доброму из этого научиться?

Для это необходимо узнать , что учение Христа очень принципиальное ,
у него нет никакой размытости,
нет места гуманности , есть конкретное да и конкретное нет , есть милосердие и сострадание к незнающему правды , но признающему ее правоту , и
никакого сожаления к милосердия кто попирает Сына Божьего и не считает Святыней Кровь Завета, Которою освящен и кто Духа благодати оскорбляет.

[Евлампия]

никакого сожаления к милосердия кто попирает Сына Божьего и не считает Святыней Кровь Завета, Которою освящен и кто Духа благодати оскорбляет.

А вот это место объясните. Как практически это лично Вы делаете? И как понимаете слова нашего Господа: «Суд без милости, не оказавшему милость».

[Евлампия]

В Святом Писании говорится: человек милосердный благотворит душе своей (Притч.11:17). Когда делаешь что-либо другому, себе делаешь вдвое и стократ больше, ибо Господь все видит и воздаст. Серафим Саровский, к примеру, советовал: "Если не имеешь при себе ничего, что мог бы дать нищему, помолись Господу о нем".

Господь сказал одному немилосердному народу: Милости хочу, а не жертвы, то есть лучше будьте милостивы один к другому, чем приносить жертвы Мне. Вот как Господь любит людей! Он считает нашу милостыню другим людям нашей жертвой Ему Самому. Без Него мы не можем быть милостивыми по отношению к другим. Наше правильное представление о людях, как о братьях, зиждется на нашем правильном представлении о Боге, как Отце. Таким образом, всякий круг наших добрых дел по отношению к кому-либо всегда имеет свой центр в Боге.

Однако насколько ясна заповедь Божья о милосердии, настолько явна Его угроза немилосердным. Это апостол Иаков выразил так: будет суд без милости не оказавшему милости (Иак.2:13). А милосердный будет помилован на Страшном Суде Господнем. Милосердный будет помилован в бессмертном Царстве Христовом. Милосердный будет помилован!

[Рафаэль]

Только не так как в известном афоризме. "Бей своих, чтоб чужие боялись"...

Только не лучше ли нам всем, названным Человеками в любом конфликте увидеть промысел Божий и чему-то доброму из этого научиться? Ведь Господь, имея что-то в плане Своем, может допускать в нашей жизни разные обстоятельства и трудности, которые просто необходимы для исполнения намеченной Им цели...

Ну что, в пору опять деда Щукаря вспомнить...с его "отлупом" (любимый т.с пример)

И потом, почему сразу "в ядении нас" видеть только одну сторону , как бы "плохую"...а ведь "есть" будут и "с хорошей стороны"...
Потом , если кто и "с плохой начал" ...ты же сама и сказала, что и это Господь обратит в благо и ему и нам...
Так что, тут немного не так , как в шахматах...
Тут всегда выигрывают "белые"
Черные могут ходить...как им заблагорассудится...победы им не видать...не "с тем сели играть"...и чем быстрее поймет кто, и скажет ..."научи и меня так играть"...тем благостнее ему, потому как не только научат " , но и "черноту смоют и в стан белых введут.."

В Святом Писании говорится: человек милосердный благотворит душе своей (Притч.11:17). Когда делаешь что-либо другому, себе делаешь вдвое и стократ больше, ибо Господь все видит и воздаст. Серафим Саровский, к примеру, советовал: "Если не имеешь при себе ничего, что мог бы дать нищему, помолись Господу о нем".

Все верно, сестра...верные глаголы Божии...
Только ведь ...в глаголах Христиане давно не спорят, и не думаю, что сестра Двора этого не знает или с этими глаголами будет спорить...
а вот "куда и как " эти глаголы прилагать...тут ещё разномыслий ой-ой-ой...
Так что глаголы мы все прошли и приняли...сейчас проходим прилагательные...

[Евлампия]

Все верно, сестра...верные глаголы Божии...
Только ведь ...в глаголах Христиане давно не спорят, и не думаю, что сестра Двора этого не знает или с этими глаголами будет спорить...
а вот "куда и как " эти глаголы прилагать...тут ещё разномыслий ой-ой-ой...
Так что глаголы мы все прошли и приняли...сейчас проходим прилагательные...

Я не про глаголы, Рафаль. И ты это прекрасно знаешь... Я все больше от межконфессиональных конфликтах на этом форуме скорблю...

Мы, люди, все потомки Адама и Евы, и с этой точки зрения родня друг другу. Кроме того, всех нас, христиан, объединяет одна надежда спасение, дарованное нам через голгофскую смерть Иисуса Христа. Даже если нас разделяют всевозможные понятия, в сущности своей мы все равно одинаковы. А веруя в одного Господа и Спасителя, тем более не должны враждовать друг с другом. Какие бы различия нас ни разделяли, мы составляем одно духовное тело Церкви Христовой, наша принадлежность к которой станет ясна только в вечности. Так не лучше ли сообща делать все возможное, чтобы явить терзаемому враждой и грехом миру христианское единство, которое происходит от единства с Господом нашим Иисусом Христом! При отсутствии его все наши слова о Боге и Его любви будут для мирских людей только фарсом и сплошным лицемерием.

Когда двое или более верующих в Христа конфликтуют между собой, единство начинается с того, что каждый приводит в порядок свои отношения с Господом. Перед престолом Божьим, где все зависит от Его благодати, спорящие занимают одинаковое положение. К единству ведет только один путь через Господа и сораспятия с Ним своего «Я», и обойти его невозможно

[Andy_asp]

Одной из главных задач Человечества научиться толерантности! Я думаю этому нас и учил Иисус!

[Николай]

Одной из главных задач Человечества научиться толерантности! Я думаю этому нас и учил Иисус!

Т.е. быть терпимому в том числе и к греху?

Европа и Америка стала такой толерантной, что становится голубой нехристианской... Видимо, вопрос не только в прилагательных (по Рафаэлю), сколь в пренебрежении к Слову.