Борис Перчаткин. Гонения на верующих в СССР и Росиии

[Georgy]

Надеялся, но видно зря...
Георгий, пребываете в святой уверенности, что у власти могут быть хоть какие-то микроскопические основания ломать ребра, выбивать зубы, выставлять голыми на мороз?

ПС Боюсь через год Вы совсем не будете отличимы...
Жаль...

Столько пустых постов!
И нет чтоб одним разом раставить все точки над "i", чтоб т.с. правду-матку.
А то ходим как лиса вокруг кринки со сметаной...

А насчёт рёбер, зубов и мороза, может Вы Йицхак проясните, за что их посадили.
А то, что при любой власти есть отморозки, так это не новость.
Как в годы вашей работы работы в органах их хватало, так и сейчас их не поубавилось.
Вот только какое отношение всё это имеет к т.н. гонениям?

Если можете ответьте, только плиз, без ваших "изысков" ВООБЩЕ, а в частности и по сути .

[Йицхак]

А насчёт рёбер, зубов и мороза, может Вы Йицхак проясните, за что их посадили.
Только плиз без ваших "изысков", коротко и по сути.

Мелко. Впрочем, надежда умирает последнй. Может быть и правду не увидели ответ на свой "вопрос" 23

[svetham]

Я не совсем поняла, откуда появляется теле/видеооператор при таких разгонах. Я говорю про конкретную съемку в Лиски.

[Georgy]

Ну что ж, я так и предполагал, что НИКТО по сути не выскажется.
Одни общие, туманные фразы...
Александр, Инес призналась, что ничего не знает о сути произошедшего.
Скажите, а Вы лично что знаете о том, что предшествовало событиям на видеоролике?
Если тоже ничего не знаете, то наберитесь мужества признать, что и Вы тоже не знаете.

[Georgy]

Я не совсем поняла, откуда появляется теле/видеооператор при таких разгонах. Я говорю про конкретную съемку в Лиски.

Похоже видеооператор по наводке РЕЖИССЁРА, ждал...

[АлексДи]

Похоже видеооператор по наводке РЕЖИССЁРА, ждал...

А может для личной коллекции начальника милиции снимал?
Вот читаешь ваши вопросы и не понять:то ли вы разобраться хотите, то ли злорадствуете?
А если семья в полном составе придёт в мэрию и откажется покидать здание-это тоже захват?

[Участковый]

Вообще-то, когда упоминаются какие-то видеокадры, Б. Перчаткину имело смысл дать и предысторию событий. Это если люди не дешевый эффект хотят произвести, а реально защитить права пострадавших.

Что касается алданской группы, то, как ни жаль, ее принадлежность к пятидесятникам вообще вызывает большие вопросы. Так, ни одно из действующих в стране пятидесятнических объединений их за своих не признало. По характеру деятельности (уход в тайгу, строго изолированное существование), она на евангельское христианство с его идеей "светить миру" тоже никоим образом не похожа, это скорее ближе к "погановским сидельцам".

Если осужденных членов группы притесняют в колониях, их, конечно, надо защищать, вне зависимости от принадлежности к пятидесятничеству. Вопрос в том, что для этого сделал Перчаткин, помог им обратиться в прокуратуру, обратился в местные организации, занимающиеся защитой прав осужденных? Или сразу в Конгресс и Сенат? Если сразу туда, то, скорее всего, никаких изменений в их жизни в ближайшее время не произойдет, Якутия от США далековато.

[josh]

josh
Вы считаете, что мало за постоянные свои скандалончики? - завалили форум...
Учту ваше пожелание в дальнейшем.

Конечно учтете. Лицемерие+власть=Николай.

[svetham]

По характеру деятельности (уход в тайгу, строго изолированное существование), она на евангельское христианство с его идеей "светить миру" тоже никоим образом не похожа, это скорее ближе к "погановским сидельцам".

Вас из дас "погановские сидельцы"? Звучит крайне нарицательно.

[Николай]

А насчёт рёбер, зубов и мороза, может Вы Йицхак проясните, за что их посадили

Поражаюсь, Георгий, ващей быстрой трансмутации - неужели вам трудно проанализировать самому сообщения? Или переход в религиозную организацию, руководимую агентом страны, руководимой чекистом, обязывает закрывать глаза на очевидное?

[Georgy]

А если семья в полном составе придёт в мэрию и откажется покидать здание-это тоже захват?

Алекс, по приведённой вами аналогии, похоже что Вам всё же известно поболее чем нам.
Расскажите всем, что там произошло?

Верующие захватили какое-то здание и отказывались покинуть его?

[Georgy]

Поражаюсь, Георгий, ващей быстрой трансмутации - неужели вам трудно проанализировать самому сообщения?

А что анализировать, если известно всего лишь, что кого-то за что-то бьют.
Вот и просветите.
Сколько уж бьюсь, а в ответ странная тишина...
За что бьёт не напрасно носящий меч:

1. за исповедание веры во Христа

2. за то, что они входят в конфессию христиан веры евангельской?

3. за что-то ИНОЕ?

Или переход в религиозную организацию, руководимую агентом страны, руководимой чекистом, обязывает закрывать глаза на очевидное?

Матф.12:37!

[АлексДи]

Алекс, по приведённой вами аналогии, похоже что Вам всё же известно поболее чем нам.
Расскажите всем, что там произошло?

Верующие захватили какое-то здание и отказывались покинуть его?

Насчет захвата говорили по центральному ТВ. Вторглись в здание мэрии и захватили его... Сюжета по ТВ не было.

[Участковый]

Вас из дас "погановские сидельцы"? Звучит крайне нарицательно.

Группа людей, стремящихся спастись от грядущего конца света и вообще от "осквернения миром", и по указанию некоего самозванного "иеромонаха" переселившаяся в подземный схрон, выкопанный в одном из сел Пензенской области. Историческое название деревни, где произошло самозакапывание, - Погановка, ныне район села Никольского.

Алданцы, правда, до таких крайностей не доходили, они просто ушли жить в тайгу. А дальше случилось то, что случилось. Полная невменяемость лидеров, у которых от бесконтрольности начисто атрофировалось элементарное чувство меры, плюс тупая покорность "паствы", способной выполнить самое идиотское решение руководства.

Вот, кстати, позиция руководителя директора Института религии и права А. Пчелинцева, непосредственно занимавшийся вопросом алданской группы и противодействием той антипротестантской кампании, которая была развернута после этих событий:

Автор этих строк выехал в Алдан, где беседовал со многими участниками трагических событий, в том числе в течение трех часов в присутствии прокурора в камере предварительного заключения с главным обвиняемым по делу В. Пискуном.
Ситуация стала очевидной сразу же. Никакого отношения к пятидесятникам алданская группа не имела. Это самобытная, созданная синкретическим путем община из 72 человек (включая 28 детей) жила в глухой тайге в 500 километрах от Алдана. Члены общины отказались от белковой пищи, денег как средства платежа и любых документов (деньги и документы они сожгли), от медицинской помощи, от обучения детей в школе и т.п. Себя они никак не идентифицировали, в личной беседе назывались «певцами», «скитальцами» и «пришельцами». Данные, собранные на месте, позволили отнести членов этой группы к библейским фундаменталистам, буквально толкующим Священное Писание и не связанным с известными российскими конфессиями.
Это с одной стороны. А с другой спустя некоторое время следствием было установлено, что смерть подростка Миши Дулова не была связана с религиозным ритуалом, а стала результатом телесных повреждений в совокупности с переохлаждением организма на морозе. Непосредственный виновник смерти мальчика глава группы Василий Пискун был приговорен к десяти годам лишения свободы. Кроме того, были лишены материнских прав родители 28 детей. 24 марта 1999 года газета «НГ-религии» на целую полосу опубликовала подробную статью с расследованием этой истории, в которой были даны ответы на многие вопросы. Таким образом, было сняты незаслуженные обвинения с российских пятидесятников, а также развеян миф о человеческом жертвоприношении.

[Св.]

ПРИЗНАНИЕ СОВЕТСКОГО ПРОКУРОРА:

Только очень глупый человек, незнакомый с системой совкового следствия не сообразит, что после публичного разоблачения способов обращения с задержанными, задержанные будут обвинены во всех преступлениях, нарисованных в УК (включая поджог Северного ледовитого океана).

И какими методами пользовались?
Вот этими:

ломать ребра, выбивать зубы, выставлять голыми на мороз

Богатая прокурорская практика.
Но не все же прокуроры были и есть Йицхаки.