Книга Сергея Путилова "Кто развяжет Третью мировую?"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • umka
    Другого пути нету

    • 11 October 2005
    • 11224

    #31
    Сообщение от mgoll
    Ну правильно, они и развяжут и Россия поддержит! И будет война из-за того, что мечеть уберут, только масульмане и Россия проиграют в ней, заткнутся и будут молча смотреть как Израиль возводит ХРАМ. А может их вообще не будет и смотреть они не смогут.
    Для чего храм?Для каких нужд?
    Для какой цели?
    Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


    Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

    Комментарий

    • mgoll
      Завсегдатай

      • 26 October 2000
      • 676

      #32
      Сообщение от umka
      Для чего храм?Для каких нужд?
      Для какой цели?
      Когда Иисус крестился у Иоанна Крестителя и Иоанн спросил: зачем? - Он ответил, в том числе, и на ваш вопрос: чтобы исполнить всякую правду!
      Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

      Комментарий

      • Orly
        Ветеран

        • 01 November 2003
        • 10371

        #33
        Сообщение от mgoll
        Когда Иисус крестился у Иоанна Крестителя и Иоанн спросил: зачем? - Он ответил, в том числе, и на ваш вопрос: чтобы исполнить всякую правду!
        mgoll,предназначение Храма-принесение жертв Господу Богу.В нем (вернее, во дворе Храма) текли реки крови жертвенных животных
        Но Иисус Христос уже искупил нас всех Своей святой кровью,поэтому после крестной смерти Христа любые другие кровавые жертвоприношения приносятся только дьяволу.
        Человек человеку-радость.

        Комментарий

        • Николай
          Богу одному поклоняйся
          Совет Форума

          • 20 June 2003
          • 10590

          #34
          Сообщение от mgoll
          вы верите, что Мф.24:15 "мерзость запустения, ставшая на святом месте, реченная через Даниила" - это то же самое, что "запустение Иерусалима" в Лк.21:20, что дни отмщения - это то же самое, что день Господень и конец века - эко вас угораздило
          Михаил, вы какими-то партизанскими вылазками действуете: пальнете из пулемета - и опять в засаду... Да выкладывайте все начистоту, иначе как можно разговаривать? Так вы нас, неразумных, просветить не сможете.

          Уж и не знаю, как-то меня угораздило, ибо не совсем понимаю, что вы имеете под термином "дни отмщения". Если разрушение Иерусалима в 70 г, тогда Мф 24:15 (мерзость опустошения) и Лк 21:20 действительно говорят об этом событии, ну а к Дню Господню - Возвращению Иисуса Христа в силе и славе, отношения не имеют.
          https://esxatos.com

          Комментарий

          • Николай
            Богу одному поклоняйся
            Совет Форума

            • 20 June 2003
            • 10590

            #35
            Не ново мнение диспенсационалистов, что в начале войны апокалипсиса будет разрушение Дамаска по пророчеству Исайи:
            «Пророчество о Дамаске. - Вот, Дамаск исключается из [числа] городов и будет грудою развалин» (Ис.17:1).

            Но вот правомерно ли его относить на конец времен? - Вполне вероятно, что и так. Но событие это было в истории, вот что говорят по этому поводу экзегеты:

            Толковая Библия Лопухина:
            «Так как в нем говорится о предстоящем сокрушении силы Дамаска, а это событие совершилось при ассирийском царе Тиглат-Пилезере в 732 г., когда в Дамаске вместо царя был поставлен ассирийский губернатор».

            Новая женевская Библия:
            «Пророчество о суде над Дамаском, изложенное в данной главе, может быть датировано временем сирийских походов 734-732 гг. до Р.Х.»


            Все может быть.
            Но герменевтический принцип «Христос прежде всего» позволяет сомневаться
            Христос дал ученикам исчерпывающиеся приметы предстоящему разрушению Иерусалима, потому что для них это было весьма актуально.

            Сказал Он и о признаках Своего возвращения никаких признаков!
            Как в дни Ноя и дни Лота люди ели, пили, веселились, но неожиданно пришел потоп (дни Ноя), дождь серный (дни Лота) и погубил всех. Так будет в пришествие Сына Человеческого.
            Почему ничего Господь не сказал о предстоящей возвращению войне, восстановлению храма и т.п.?
            https://esxatos.com

            Комментарий

            • mgoll
              Завсегдатай

              • 26 October 2000
              • 676

              #36
              Сообщение от Николай
              Не ново мнение диспенсационалистов, что в начале войны апокалипсиса будет разрушение Дамаска по пророчеству Исайи:
              «Пророчество о Дамаске. - Вот, Дамаск исключается из [числа] городов и будет грудою развалин» (Ис.17:1).

              Но вот правомерно ли его относить на конец времен? - Вполне вероятно, что и так. Но событие это было в истории, вот что говорят по этому поводу экзегеты:

              Толковая Библия Лопухина:
              «Так как в нем говорится о предстоящем сокрушении силы Дамаска, а это событие совершилось при ассирийском царе Тиглат-Пилезере в 732 г., когда в Дамаске вместо царя был поставлен ассирийский губернатор».

              Новая женевская Библия:
              «Пророчество о суде над Дамаском, изложенное в данной главе, может быть датировано временем сирийских походов 734-732 гг. до Р.Х.»


              Все может быть.
              Но герменевтический принцип «Христос прежде всего» позволяет сомневаться
              Христос дал ученикам исчерпывающиеся приметы предстоящему разрушению Иерусалима, потому что для них это было весьма актуально.

              Сказал Он и о признаках Своего возвращения никаких признаков!
              Как в дни Ноя и дни Лота люди ели, пили, веселились, но неожиданно пришел потоп (дни Ноя), дождь серный (дни Лота) и погубил всех. Так будет в пришествие Сына Человеческого.
              Почему ничего Господь не сказал о предстоящей возвращению войне, восстановлению храма и т.п.?
              Все верно, что было, то и будет и нет ничего нового под солнцем. И Иерусалим не раз разрушали и восстанавливали и ХРАМ АНАЛОГИЧНО.
              О предстоящих войнах Господь сказал - "услышите о войнах и военных слухах"
              70 год очень похож на последние дни, но это была только репетиция, а сам спектакль будет разыгран только после того как будут восстановлены ДЕКОРАЦИИ В пророчестве Даниила9 между 26 и 27 стихом возникла пауза - ПРОРОЧЕСКИЕ ЧАСЫ ОСТАНОВЛЕНЫ.
              Вот, например, Господь тоже сделал паузу в пророчестве Ис.61:1-2, когда читал его в синагоге Лк.4:17-21. Он не стал читать о ДНЕ МЩЕНИЯ и дальше, ибо исполнилась только первая часть пророчества. О дне мщения он говорит позднее в Лк.21:20-24, добавляя - "да исполнится все написанное". Вот тут и описан 70 год, но обратите внимание здесь не мерзость запустения в Храме, а опустошение Иерусалима. В Лк.21гл. как и в Даниила9гл. мы должны сделать паузу после 24 стиха, ибо то, что дальше еще не исполнилось. Мф.24гл., начиная с 15стиха, где как раз ссылка на мерзость запустения из Даниила, соответственно тоже не исполнилось. Но поскольку описание в Мф. очень похоже на Лк. вот вы и перепутали ДНИ ОТМЩЕНИЯ 70 года с ДНЯМИ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ перед Пришествием. Перепутали репетицию со спектаклем.
              Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

              Комментарий

              • mgoll
                Завсегдатай

                • 26 October 2000
                • 676

                #37
                Сообщение от Николай
                Михаил, вы какими-то партизанскими вылазками действуете: пальнете из пулемета - и опять в засаду... Да выкладывайте все начистоту, иначе как можно разговаривать? Так вы нас, неразумных, просветить не сможете.
                Да нет у меня пулемета. Доспехи вот древние: броня, пояс, шлем, щит, обувка и меч. А если считать засадой, то что жизнь моя сокрыта со Христом в Боге, то это абсолютно идеальная непробиваемая засада. В молитве о вас.
                Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

                Комментарий

                • mgoll
                  Завсегдатай

                  • 26 October 2000
                  • 676

                  #38
                  Сообщение от Orly
                  предназначение Храма-принесение жертв Господу Богу.
                  Жертвы можно было и без Храма приносить, что многие патриархи и делали.
                  Проблемы здесь никакой нет. Пасхальный агнец с кровью на косяках ветхого завета с приходом Истинного Агнца были заменены на хлеб и вино нового завета, которые символизируют Его тело и кровь. Я же говорю, пока есть ветхая земля нужны символы, образы и тени, к которым относится хлеб, вино и храм в том числе. Но как только Новый Иерусалим сойдет на Новую Землю после 1000-летнего царства символы, образы и тени станут не нужны, в том числе и храм из камней.
                  Кстати есть еще жертвы хвалы уст и др., че сразу реки крови то.
                  Последний раз редактировалось mgoll; 21 February 2007, 03:15 PM.
                  Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

                  Комментарий

                  • umka
                    Другого пути нету

                    • 11 October 2005
                    • 11224

                    #39
                    Сообщение от mgoll
                    .
                    У меня к вам вопрос.Сравните эти стихи и скажите это об одном событии или нет?


                    Отк
                    5. И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
                    6. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
                    7. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

                    И вот этот.

                    Даниила

                    25. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.


                    Если нет то о каких разных событиях идёт реч?
                    Если да (вопрос поже).
                    Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                    Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                    Комментарий

                    • mgoll
                      Завсегдатай

                      • 26 October 2000
                      • 676

                      #40
                      Сообщение от umka
                      У меня к вам вопрос.Сравните эти стихи и скажите это об одном событии или нет?


                      Отк
                      5. И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
                      6. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
                      7. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

                      И вот этот.

                      Даниила

                      25. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.


                      Если нет то о каких разных событиях идёт реч?
                      Если да (вопрос поже).
                      Да. Вопрос пожалуйста. А пока в засаду
                      Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

                      Комментарий

                      • Николай
                        Богу одному поклоняйся
                        Совет Форума

                        • 20 June 2003
                        • 10590

                        #41
                        Сообщение от mgoll
                        Кстати есть еще жертвы хвалы уст и др., че сразу реки крови то
                        Майкл, вы продолжаете играть на своем поле - однако, в том храме, сказано, будут почему-то кровавые жертвы, не находите то странным после Совершенной Жертвы Христа?

                        Вот опять вы устанавливаете странные правила с репетициями, спектаклями и аналогиями, я хорошо вижу, где в 24 Мат и 21 Лк о храме, а где - о возвращении.

                        У Мат 24 по ст. 25 - о разрушении Иерусалима в 70 г, о возвращении - 26-31, далее опять о 70 г - ст 32-35, со ст. 36 - опять о возвращении, даже оборот в русском синодальном применен, чтобы подчеркнуть, что речь о разных временах - "О дне же том".

                        Далее, посмотрите с молитвой на стихи Дан. 9.26-27, никакого промежутка между ними нету, это все надуманно, потому что эти стихи говорят об одном и том же, дополняя друг друга, стихи параллельны.

                        О великой же скорби прочтите у меня здесь


                        Однако, вы так и не предлагаете никаких мотивов по поводу того, почему Христос ничего не сказал ученикам по поводу признаков второго пришествия.

                        Почему ничего Господь не сказал о предстоящей возвращению войне, восстановлению храма и т.п.?
                        https://esxatos.com

                        Комментарий

                        • Николай
                          Богу одному поклоняйся
                          Совет Форума

                          • 20 June 2003
                          • 10590

                          #42
                          К сожалению, не можем услышать мнение автора по этим всем проблемам...
                          https://esxatos.com

                          Комментарий

                          • mgoll
                            Завсегдатай

                            • 26 October 2000
                            • 676

                            #43
                            Сообщение от Николай
                            Майкл, вы продолжаете играть на своем поле - однако, в том храме, сказано, будут почему-то кровавые жертвы, не находите то странным после Совершенной Жертвы Христа?

                            Вот опять вы устанавливаете странные правила с репетициями, спектаклями и аналогиями, я хорошо вижу, где в 24 Мат и 21 Лк о храме, а где - о возвращении.

                            У Мат 24 по ст. 25 - о разрушении Иерусалима в 70 г, о возвращении - 26-31, далее опять о 70 г - ст 32-35, со ст. 36 - опять о возвращении, даже оборот в русском синодальном применен, чтобы подчеркнуть, что речь о разных временах - "О дне же том".

                            Далее, посмотрите с молитвой на стихи Дан. 9.26-27, никакого промежутка между ними нету, это все надуманно, потому что эти стихи говорят об одном и том же, дополняя друг друга, стихи параллельны.

                            О великой же скорби прочтите у меня здесь


                            Однако, вы так и не предлагаете никаких мотивов по поводу того, почему Христос ничего не сказал ученикам по поводу признаков второго пришествия.

                            Почему ничего Господь не сказал о предстоящей возвращению войне, восстановлению храма и т.п.?
                            Господь сказал все, что посчитал нужным и про войны и военные слухи в Евангелиях и в Пророках много о войнах говорится или о победе одних царей над другими. Читайте внимательно Пророков и вы найдете описание третьего храма. И еще раз повторяю то, что Иерусалимский храм будет восстановлен ясно из слов Господа, сказанных через Павла во 2Фес. "в храме сядет человек беззаконик" Человек может сесть только в материальном храме и ни в каких сердцах и ни в каких душах и т.д и т.п. Тут все ясно и понятно, че выкручиваться то? Кстати Павел также называет это тайной беззакония, поэтому многое сокрыто и не сказано подробно как вы просите. Увы тайна есть тайна.
                            Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

                            Комментарий

                            • mgoll
                              Завсегдатай

                              • 26 October 2000
                              • 676

                              #44
                              Сообщение от Николай
                              Ну прочитал. Известная точка зрения, которая нужна, чтобы задвинуть земной Израиль и все земные обетования данные ему присвоить церкви. Основной аргумент, что если скорби еще не было, то тогда есть признаки Пришествия, а их быть не должно, значит великая скорбь уже была в 70 году. Да и все практически исполнилось в 70 году кроме самого пришествия.
                              Но предпосылка ошибочна Писание как раз дает признаки последнего времени, оно лишь утверждает, что ДНЯ И ЧАСА никто кроме Отца не знает. А о самой БЛИЗОСТИ пришествия как раз можно и нужно судить по признакам. К чему Господь нас и призывает в Мф.24:32-33.
                              Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

                              Комментарий

                              • mgoll
                                Завсегдатай

                                • 26 October 2000
                                • 676

                                #45
                                Сообщение от Николай
                                К сожалению, не можем услышать мнение автора по этим всем проблемам...
                                Если вы имеете ввиду автора книги, то он как раз и занимается тем, что рассматривает смоковницу (т.е. Израиль), чтобы судить о БЛИЗОСТИ пришествия Христа. Кстати вот еще одно место, где рекомендуется следить за признаками ЭТОГО ВРЕМЕНИ Лк.12:56
                                Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

                                Комментарий

                                Обработка...