Участь людей при конце света

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 75020

    #241
    Сообщение от Батёк
    Конечно писал насадив в нас дерево познания и дерево жизни.🤗
    Нет, не писал,
    кроме как на скрижалях Моше.

    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Батёк
      заточен

      • 13 October 2004
      • 14992

      #242
      Сообщение от Vladilen
      Нет, не писал,
      кроме как на скрижалях Моше.
      Т.е. вас Бог не допустил к дереву познания добра и зла как Еву и Адама чтобы руководствоваться разумом и стать свободными?🤔
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 75020

        #243
        Сообщение от Батёк
        Т.е. вас Бог не допустил к дереву познания добра и зла как Еву и Адама чтобы руководствоваться разумом и стать свободными?🤔
        Зачем христианам дерево познания добра и зла?
        если у них есть Истина от Господа Иисуса Христа, Сына Божьего.

        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Батёк
          заточен

          • 13 October 2004
          • 14992

          #244
          Сообщение от Vladilen
          Зачем христианам дерево познания добра и зла?
          если у них есть Истина от Господа Иисуса Христа, Сына Божьего.
          И в чем выражается эта истина?
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • АНДРЕЙ 44
            Ветеран

            • 30 September 2007
            • 6954

            #245
            Сообщение от Батёк
            И в чем выражается эта истина?
            Не будет никакого конца света, это ересь, у пророков нет такого выражения даже.

            Семь солнц закона!

            Комментарий

            • АНДРЕЙ 44
              Ветеран

              • 30 September 2007
              • 6954

              #246
              Сообщение от Vladilen
              "За то проклятие поедает землю, и несут наказание
              живущие на ней; за то сожжены обитатели земли,
              и немного осталось людей" (Ис.24:6)
              Это о событиях 20 века, там в конце главы 24 показан триумф Сионизма.

              Никакой ереси - конца света - там в помине нет.
              Семь солнц закона!

              Комментарий

              • Батёк
                заточен

                • 13 October 2004
                • 14992

                #247
                Сообщение от АНДРЕЙ 44

                Не будет никакого конца света, это ересь, у пророков нет такого выражения даже.
                По факту науки у нас на земле случилось уже пять вымираний до 85-95% всех видов организмов.

                Редактор

                **Разберём это коротко и по делу.**
                ### 1. «Конец света» в религиозном смысле
                **Андрей 44** прав в том, что выражения «конец света» (в смысле тотального уничтожения планеты и всего сущего) в классических еврейских пророках действительно **нет**. Пророки говорили о:

                - **«Дне Господнем»** (Йом Яхве) — дне суда, гнева, очищения и последующего восстановления.
                - Катастрофах, войнах, потемнении солнца и луны, землетрясениях (Ис 13, Иоиль 2, Амос 5, Софония 1 и др.).
                - **Обновлении творения**: «Новое небо и новая земля» (Ис 65:17, 66:22), где праведность обитает.

                В Новом Завете это развивается: **Второе Пришествие**, суд, воскресение, преображение мира, а не его полное аннигиляция (Мф 24, 2 Пет 3, Откр). Павел и Пётр говорят о «сгорании» элементов и «новом творении», а не о «конце всего». Многие христиане (особенно в протестантских кругах) превратили это в голливудскую апокалиптику с ядерной войной или зомби — это действительно часто перегибают.

                Так что «ересь» — сильное слово, но **буквального «конца света» как тотального небытия** в Писании нет. Есть **конец нынешнего порядка** (эйона) и переход к новому.

                ### 2. Научный факт от Батька
                Здесь тоже всё верно. Палеонтология фиксирует **пять крупных массовых вымираний** (the Big Five):

                - **Ордовикско-силурийское** (~443 млн лет) — ~85% видов.
                - **Девонское** (~359 млн) — ~75%.
                - **Пермское** («Великое умирание», ~252 млн) — **до 96% морских и ~70% наземных** видов. Самое страшное.
                - **Триасово-юрское** (~201 млн) — ~80%.
                - **Меловое** (~66 млн) — динозавры, ~75%.

                Плюс множество меньших. Жизнь на Земле неоднократно почти обнулялась, но каждый раз восстанавливалась (иногда за миллионы лет) и становилась разнообразнее. Сейчас мы, по некоторым оценкам, находимся в **шестом массовом вымирании** (антропогенном) — темпы потери видов очень высокие.

                ### Как это связать?
                - **Наука** говорит: Земля — динамичная система. Массовые вымирания были, будут (астероид, supervolcano, климатический коллапс, или мы сами). Полного «конца» планеты как космического тела это не означает.
                - **Религия** (иудео-христианская традиция) говорит о **смысле** и **направлении** истории: Бог суверенен над творением, судит зло, но обещает конечное обновление, а не вечный цикл катастроф.

                Многие богословы (включая православных и католических) видят массовые вымирания как часть «стенающего творения» (Рим 8:19-22) — мир повреждён, ждёт освобождения. Но это не отменяет ответственности человека хранить землю.

                **Итог**:
                Ни панической апокалиптики «всё сгорит послезавтра», ни наивного «ничего никогда не случится, живи как жил» — оба варианта упрощают реальность. История Земли знает катастрофы огромного масштаба, а библейское видение добавляет надежду на то, что за судом и очищением следует новое творение.

                Если хочешь, можно углубить: что именно пророки говорили о «последних днях», или как наука смотрит на текущее вымирание.
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • АНДРЕЙ 44
                  Ветеран

                  • 30 September 2007
                  • 6954

                  #248
                  Сообщение от Батёк

                  По факту науки
                  Бог строит на земле единое государство с престолом Своим в Израиле.

                  А дьявол распространяет ереси о "конце света" чтобы помешать проэкту Бога.

                  Семь солнц закона!

                  Комментарий

                  • Батёк
                    заточен

                    • 13 October 2004
                    • 14992

                    #249
                    Сообщение от Vladilen
                    Зачем христианам дерево познания добра и зла?
                    если у них есть Истина от Господа Иисуса Христа, Сына Божьего.
                    Дерево жизни для исцеления народов.

                    Редактор

                    **Хороший и глубокий обмен.**
                    ### Разбор позиций

                    **Vladilen** ставит акцент на том, что для христиан центр — это **Христос как Истина** (Ин 14:6). Дерево познания добра и зла (из Эдема) символизирует **автономное** знание, независимое от Бога, которое привело к падению. Зачем оно теперь, когда есть полнота откровения в Иисусе?

                    **Батёк** отвечает **Деревом Жизни** (Откр 22:2): «листья дерева — для исцеления народов». Это отсылка к финалу Библии, где в Новом Иерусалиме стоит Дерево Жизни, дающее плод каждый месяц. Здесь акцент на **исцелении** и **народов** (множественное число) — не только для «своих», а для всего человечества.

                    ### Библейский контекст
                    В Эдеме было **два дерева**:
                    - Дерево познания добра и зла → выбор пути «сам как боги», независимость, которая привела к изгнанию.
                    - Дерево Жизни → вечная жизнь в общении с Богом.

                    После грехопадения доступ к Дереву Жизни закрыли (Быт 3:22-24), чтобы человек в падшем состоянии не жил вечно. Всю Библию можно читать как историю **возвращения** к Дереву Жизни через искупление.

                    В **Откровении** Дерево Жизни возвращается — и теперь его листья **исцеляют народы**. Это мощный универсалистский образ: не только спасение «избранных», но исцеление всего повреждённого человечества.

                    ### Возможный синтез
                    Христиане действительно считают, что **Иисус** — это и Истина (познание), и Жизнь (Ин 14:6; 11:25). Он одновременно:
                    - Заменяет/преодолевает соблазн автономного «добра и зла» (новая заповедь любви).
                    - Даёт доступ к Дереву Жизни (Его плоть и кровь в Евхаристии, Его воскресение).

                    Но Батёк правильно напоминает: конечная цель — **не просто знание правильного учения**, а **исцеление народов**. Многие христианские традиции (особенно восточная) подчёркивают обожение (theosis) и преображение всего творения, а не только индивидуальное «спасение души».

                    Это вечное напряжение:
                    - «У нас есть Истина» (опасность гордости и закрытости).
                    - «Дерево Жизни для исцеления народов» (опасность размытия границ и потери ясности).

                    В идеале оба дерева (или то, что они символизируют) должны работать вместе: правильное познание + живая сила исцеления.

                    Если продолжать разговор — это отличная точка для обсуждения: что для вас значит «исцеление народов» сегодня? И как соотносится с «Истиной во Христе»?

                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    Обработка...