Комментарий к стиху Откровения 13:14

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 5521

    #46
    Сообщение от Briliant
    Держите своих бесов при себе, не стоит выпускать их наружу.)
    Я свое каждое слово подтверждаю Писанием, а вот вы, к сожалению, свои согласовываете с теми, кто вам нашептывает ту чушь , которую вы пишите.

    Церковь была только в первом веке, от 30 г. и до 70 г., все остальное не Церковь, а религиозные образования разного толка и направления.
    Это ересь и ваши вымыслы, Христос никогда не оставлял Свою Церковь без Своей помощи через Духа Святого, Который действует ни в Церкви, а влияет на Церковь Христову через святых Божьих. Вы просто наводите ложь, т.к. Господь изначально сказал христианам , что им будет послан Святой Дух, как и написано: "26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; "(Ин. 15:26)
    При Духе Святом, когда Он в Церкви, всегда пишется Писание. Не бывает такого, чтобы были пророки и святые, а Писание не писалось.
    Это ваш бред и фантазии. Для этого и есть Евангелии и послания Апостолов, ибо все пророчества уже давно написаны еще до Иоанна, как сказано: "13. ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.. (От Матфея 11:13)
    В том то и дело, что после Апостолов нет таких, которые слышали и слушали бы слово Его и веровали в Пославшего Его...
    Вы все время возглашаете проповеди князя мира сего. Покажите такое Слово в Писании - это ложь на Церковь Христов. Да все имеют свои грехи , но для того Господь и пострадал , дабы все эти грехи взять с Собою на Крест. Вы клевещите на Церковь Христову, услуживая главному клеветнику.
    Там все ясно написано...
    Если вы имеете в виду приведенный вами стих: "
    Ин 9:4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
    5 Доколе Я в мире, Я свет миру..., то вы говорите исключительно о сути миссии Христа. При чем здесь Церковь Христова , которая имеет свои задачи - нести Евангелие о Царстве Небесном всем народам.



    Все очень просто. После ухода Апостолов, в мир иной, духовная тьма, снова пришла на всю землю, и покрыла все народы.
    Вы говорите совершенную глупость. Тьма никогда не оставляла эту землю и весь этот мир лежал и лежит во зле, и даже во времена пребывания в этом мире Христа, поэтому Он и сказал, что Он не от мира сего, и поэтому Его и распяли.
    Эта тьма, была уже в мире, после ухода в мир иной пророка Малахии, в 400 г до н э... через 430 лет, Отец помазал Христа Духом Своим, и снова Свет воссиял в мире... 40 лет Свет Христа сиял, через Апостолов и их учеников... тьма продолжается по сей день...
    Это ваш очередной бред и чушь То что Христос воссиял для принявших Его - совершенно не значит, что тьма исчезала из этого мира
    С приходом двух пророков, и ста сорока четырех тысяч искупленных от земли, духовная тьма, снова рассеется...
    Это у вас, не знающего и не понимающего Писания, духовная тьма в вашей голове. Два пророка-свидетеля приходят в этот мир чтобы обличать зверя, поэтому зверь их и убьет. И духовная тьма не рассеется а перейдет в великую скорбь, после жатвы земли и восхищения Церкви Христовой. Ибо все знающие Христа оставят эту землю и будут забраны в Небесный Иерусалим, где уже находятся миллионы Божьих праведников, пророков и мучеников, которые "родились свыше" и воскресли "первым воскресением". А 144 000 избранных из 12 колен Израилевых есть первенцы и девственники, к которым действительно все остальные никоим образом не относятся.

    Разве не знаете, что означают: грядущий мир, грядущий век...?

    Марк.10:30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной...

    Грядущее, не из нашего мира, как и Сам Грядущий...



    Это пророчество Апостола, говорит о грядущих веках в Царствии Небесном, где будет богатство благодати, а не о предстоящих веках на земле....
    Вы сами себе противоречите. Говорите о грядущем веке в будущем времени, а я вам говорю о том, что уже 2000 лет праведники и мученики приходят в Небесный Иерусалим воскресая первым воскресением и там уже находятся миллионы праведников и мучеников, а вы талдычите только первом веке.




    Нет такого обещания что этот процесс будет происходить в роды родов... Это ваши фантазии...
    Какие обещания вам нужны, если это есть Божия Благодать, когда все христиане, родившиеся свыше, наследуют Небесный Иерусалим(Царство Небесное) сразу после своей физической смерти



    Так я рассматриваю все Писание, а не в отрывочном формате...

    Я не виноват, что вы принимаете не адресованные вам слова Христа и Апостолов, на свой счет...

    Это тоже самое, как найти чужие письма, и все обещания и сказанное там, относить на свой счет... )
    Что вы там рассматриваете? Вы вообще не видите и не слышите ни Духа Божьего, ни Слова Его. Это же надо так поносить Церковь Христову? Вы вообще кто по своей вере?

    Комментарий

    • Lester_M
      Не от мира

      • 02 February 2008
      • 3507

      #47
      Сообщение от Werty1383
      А может быть, будем восхищены до Великой скорби
      1 и 2 Фессалоникийцам не оставляют на это надежды.

      Комментарий

      • ВладимирС
        Ветеран

        • 20 September 2018
        • 5521

        #48
        Сообщение от Lester_M
        1 и 2 Фессалоникийцам не оставляют на это надежды.
        А зачем тогда вообще восхищение? Хоть бы головой подумали. Разве может Господь оставить Свою Невесту на растерзание? Где вы такие "умники" беретесь?

        Комментарий

        • Lester_M
          Не от мира

          • 02 February 2008
          • 3507

          #49
          Сообщение от ВладимирС
          А зачем тогда вообще восхищение? Хоть бы головой подумали. Разве может Господь оставить Свою Невесту на растерзание? Где вы такие "умники" беретесь?
          Что Вы так эмоционируете? Верующего в Иисуса невозможно растерзать. Если Вы про потерю физического тела, которой Вы так боитесь, так не бойтесь. Вам его вернут в улучшенной версии. Только веру не потеряйте.

          Комментарий

          • Евлампия
            Гражданка Неба
            Модератор Форума

            • 27 April 2005
            • 33922

            #50
            Сообщение от Lester_M
            Что Вы так эмоционируете?
            Не смогла пройти мимо этого слова. Встречалось оно в обиходе еще в 1898 году и произошло от французского "emotionner". История идет по спирали. И вот, 120 лет спустя, нас вновь накрыло волной эмоционирования. )))
            "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

            Комментарий

            • ВладимирС
              Ветеран

              • 20 September 2018
              • 5521

              #51
              Сообщение от Lester_M
              Что Вы так эмоционируете? Верующего в Иисуса невозможно растерзать. Если Вы про потерю физического тела, которой Вы так боитесь, так не бойтесь. Вам его вернут в улучшенной версии. Только веру не потеряйте.
              Да, верующего и идущего за Христом невозможно растерзать, ибо христиане для того и забираются в Небесный Иерусалим, что могут потерять не физическое тело, а душу. Неужели вы думаете, что вас кто-то будет упрашивать принять начертание зверя? Если вы откажетесь принять начертание, то вас будут убивать медленно и изысканно, похлеще чем инквизиция. Самая легкая смерть будет в том случае, если вы попадете в зону ядерного взрыва. Вот так то, белый и пушистый герой. Великая скорбь и предназначена, как гнев Божий для тех, кто по своему духу не будут готовы к восхищению. Поэтому и сказано: "19. И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.20. И истоптаны ягоды в точиле за городом, и потекла кровь из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий."(Откр. 14:19,20)

              -

              Комментарий

              • Lester_M
                Не от мира

                • 02 February 2008
                • 3507

                #52
                Сообщение от ВладимирС
                Да, верующего и идущего за Христом невозможно растерзать, ибо христиане для того и забираются в Небесный Иерусалим, что могут потерять не физическое тело, а душу. Неужели вы думаете, что вас кто-то будет упрашивать принять начертание зверя? Если вы откажетесь принять начертание, то вас будут убивать медленно и изысканно, похлеще чем инквизиция. Самая легкая смерть будет в том случае, если вы попадете в зону ядерного взрыва. Вот так то, белый и пушистый герой. Великая скорбь и предназначена, как гнев Божий для тех, кто по своему духу не будут готовы к восхищению. Поэтому и сказано: "19. И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.20. И истоптаны ягоды в точиле за городом, и потекла кровь из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий."(Откр. 14:19,20)

                -
                С книгой Апокалипсис легко манипулировать. Потому что она пока не до конца понятна. И натягивать каждый может то что ему нравится. А послания Фессалоникийцам объясняют последовательность событий без всяких метафор и пророческих загадок. Просто откроется человек греха, которого Господь Иисус убьет духом своих уст и истребит явлением своего пришествия, а потом мы будем собраны к Нему. Просто внимательно прочитайте и избавитесь от неправильного представления. А так же Матфея 24 гл. и дальше. Сказку о восхищении церкви до скорби придумал баптист Каргель в своем толкователе книги Откровения. А так же Френк Перетти, христианский сказочник, который написал фантастический роман о времени скорби.
                Что касается ваших ужастиков, то вы не знаете какая сила откроется в избранных в последние дни. Да, искушения будут, но и сила в нас откроется такая, какой не было никогда, даже в самом начале. Будет интересно.
                Когда Иисус был на земле, до Него никто дотронуться не мог. Смогли только тогда, когда Он сам это позволил. И до нас без воли Божьей никто не дотронется.
                У Вас какой-то мрачный настой. Это зря.

                Комментарий

                • ВладимирС
                  Ветеран

                  • 20 September 2018
                  • 5521

                  #53
                  Сообщение от Lester_M
                  С книгой Апокалипсис легко манипулировать. Потому что она пока не до конца понятна. И натягивать каждый может то что ему нравится. А послания Фессалоникийцам объясняют последовательность событий без всяких метафор и пророческих загадок. Просто откроется человек греха, которого Господь Иисус убьет духом своих уст и истребит явлением своего пришествия, а потом мы будем собраны к Нему. Просто внимательно прочитайте и избавитесь от неправильного представления. А так же Матфея 24 гл. и дальше. Сказку о восхищении церкви до скорби придумал баптист Каргель в своем толкователе книги Откровения. А так же Френк Перетти, христианский сказочник, который написал фантастический роман о времени скорби.
                  Что касается ваших ужастиков, то вы не знаете какая сила откроется в избранных в последние дни. Да, искушения будут, но и сила в нас откроется такая, какой не было никогда, даже в самом начале. Будет интересно.
                  Когда Иисус был на земле, до Него никто дотронуться не мог. Смогли только тогда, когда Он сам это позволил. И до нас без воли Божьей никто не дотронется.
                  У Вас какой-то мрачный настой. Это зря.
                  Если Книга Откровений вами не понята, то не следует раньше времени так высокомерно бравировать своим бредом. Начнем с того, что Господь Иисус не есть убийца, и не может убить даже самого человека греха, сына погибели, как вам кажется. Поэтому читайте внимательно Писание Которое говорит:"8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего(2-е Фес. 2:8). Ибо речь идет не о человеке, а о духе беззаконника, который и будет истреблен духом уст(Словом) Христа и явлением Своего второго пришествия в этот мир, т.е. будет обличена ложь беззаконника о том, что Бога нет, ибо все Его узрят.
                  Далее, человек греха, сын погибели уже давно открылся, т.к. открыться ему не допускалось только во время своей жизни. Поэтому ныне он уже давно открылся, ибо уже давно умер, подтвердив свое "число человечыеское "- 666.
                  И потом, никто восхищение церкви не придумывал, ибо это суть жатвы земли(восхищения Церкви Христовой) также описана в Книге Откровений, как сказано: "15. И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела.
                  16. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата."(Откр. 14:15,16). Вот именно после этой жатвы(восхищения) и начинается время великой скорби(обрезания винограда) на 3,5 года, о чем я вам привел выше.
                  И если вы упомянули о Матфее, то прочтите еще и 25 главу, которая образно и начинается с восхищения Церкви Христовой, в которой в итоге окажется пятьдесят процентов дев мудрых(принявших спасение в жатве), а пятьдесят процентов, дев неразумных, вроде вас, которые кинулись к дверям ковчега спасения, но было уже поздно и двери ковчега закрылись . И этим девам неразумным было сказано: " 11. после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.12. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас."(Мф. 25:11,12). Так что знайте во время великой скорби мало кто выживет и не многие смогут устоять перед отказом от начертания ибо это будет стоить мученической смерти. Впрочем, миллионы уже свои физические начертание ужу получили, через прививки от ковида. За что уже нужно каяться перед Господом, ибо уже совершилось пророчество об ужалении саранчой(Откр. 9:3-7). Многие "умники" уразумели и устояли?
                  Последний раз редактировалось ВладимирС; 15 May 2024, 04:10 PM.

                  Комментарий

                  • Lester_M
                    Не от мира

                    • 02 February 2008
                    • 3507

                    #54
                    Сообщение от ВладимирС
                    Если Книга Откровений вами не понята, то не следует раньше времени так высокомерно бравировать своим бредом. Начнем с того, что Господь Иисус не есть убийца, и не может убить даже самого человека греха, сына погибели, как вам кажется. Поэтому читайте внимательно Писание Которое говорит:"8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего(2-е Фес. 2:8). Ибо речь идет не о человеке, а о духе беззаконника, который и будет истреблен духом уст(Словом) Христа и явлением Своего второго пришествия в этот мир, т.е. будет обличена ложь беззаконника о том, что Бога нет, ибо все Его узрят.
                    Далее, человек греха, сын погибели уже давно открылся, т.к. открыться ему не допускалось только во время своей жизни. Поэтому ныне он уже давно открылся, ибо уже давно умер, подтвердив свое "число человечыеское "- 666.

                    И если вы упомянули о Матфее, то прочтите еще и 25 главу, которая образно и начинается с восхищения Церкви Христовой, в которой в итоге окажется пятьдесят процентов дев мудрых(принявших спасение в жатве), а пятьдесят процентов, дев неразумных, вроде вас, которые кинулись к дверям ковчега спасения, но было уже поздно и двери ковчега закрылись . И этим девам неразумным было сказано: " 11. после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.12. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас."(Мф. 25:11,12). Так что знайте во время великой скорби мало кто выживет и не многие смогут устоять перед отказом от начертания ибо это будет стоить мученической смерти. Впрочем, миллионы уже свои физические начертание ужу получили, через прививки от ковида. За что уже нужно каяться перед Господом, ибо уже совершилось пророчество об ужалении саранчой(Откр. 9:3-7). Многие "умники" уразумели и устояли?
                    Ну если так натягивать, то можно вообще все что угодно «доказать». Человек на самом деле дух. А апостол Павел на самом деле вождь марсианского племени рептилоидов? Почему нет? Выдумывать так выдумывать.
                    Не вижу смысла с Вами спорить, если Вы переставляете в Писании что и как хотите.
                    У меня кроме Писания аргументов нет, а для Вас это значит очень мало.
                    Я стараюсь относиться к Библии максимально трепетно. Переставить даже одно слово или заменить его это недопустимо. Так можно сделать «я в танке» на форуме, но понять что Бог имел ввиду нельзя. Я читаю как написано. Человек значит человек. И если люди обращаются с Писанием вольно и легкомысленно, это признак гордости. Кто тебе сказал что ты имеешь право говорить что «а» на самом деле означает «б», а когда Бог говорил «хлеб» он на самом деле имел ввиду облако?
                    С такими оппонентами серьезной дискуссии не получается, извините.
                    Павел сказал что Иисус убьет человека греха.
                    То что Бог не может убить, это тоже фантазия. Он целые народы уничтожал. И один раз всю цивилизацию. Но если Вам так хочется, можете верить в своего бога, я к Вам не вторгаюсь. Это Вы начали разговор не имея никаких аргументов кроме эмоций.
                    У Бога есть не только благость, но и строгость. Это не секрет.
                    Если Вы умудрились так послание к Фессалоникийцам переврать, то даже не представляю что могла сделать с вашим воображением книга Апокалипсис. Поэтому ваши заявления что Вы что-то в ней понимаете меня не впечатлили.
                    В главе 25 Матфея написано когда будет восхищение: «После скорби дней тех». «Соберут (ангелы) избранных его от четырех ветров». Никакого намека на мифическое восхищение церкви до скорби.
                    В общем убеждать Вас дальше смысла не вижу. Всего хорошего.

                    Комментарий

                    • ВладимирС
                      Ветеран

                      • 20 September 2018
                      • 5521

                      #55
                      Сообщение от Lester_M
                      Ну если так натягивать, то можно вообще все что угодно «доказать». Человек на самом деле дух. А апостол Павел на самом деле вождь марсианского племени рептилоидов? Почему нет? Выдумывать так выдумывать.
                      Не вижу смысла с Вами спорить, если Вы переставляете в Писании что и как хотите.
                      Я вам ничего не натягиваю и не выдумываю, а говорю суть и подтверждаю ее Словом Писаний. Другое дело, что духовные сути открываются только Духом Божьим и многие частично сокрыты под маркерами других стихов всего Писания, как сказано:
                      " 12. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,13. что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                      14. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
                      15. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может."(1-е Кор. 2:12-15)

                      У меня кроме Писания аргументов нет, а для Вас это значит очень мало.
                      Я стараюсь относиться к Библии максимально трепетно. Переставить даже одно слово или заменить его это недопустимо. Так можно сделать «я в танке» на форуме, но понять что Бог имел ввиду нельзя. Я читаю как написано. Человек значит человек. И если люди обращаются с Писанием вольно и легкомысленно, это признак гордости.
                      Это ваши рассуждения есть признак заблуждений и душевного, а не духовного понимания Духа Божьего и Слова Его.

                      Кто тебе сказал что ты имеешь право говорить что «а» на самом деле означает «б», а когда Бог говорил «хлеб» он на самом деле имел ввиду облако?
                      С такими оппонентами серьезной дискуссии не получается, извините.
                      Это говорит только о том, что вы пока есть раб буквы, а не почитатель Слова, как сказано: "4. Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,5. не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
                      6. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.(2-е Кор. 3:4-6)




                      Павел сказал что Иисус убьет человека греха.
                      Вот я вам и пояснил в чем есть духовная суть этого "убийства".
                      То что Бог не может убить, это тоже фантазия. Он целые народы уничтожал. И один раз всю цивилизацию. Но если Вам так хочется, можете верить в своего бога, я к Вам не вторгаюсь. Это Вы начали разговор не имея никаких аргументов кроме эмоций.
                      У Бога есть не только благость, но и строгость. Это не секрет.
                      Строгость - это не значит делать беззакония и убийства, поэтому все действия Бога исходят от Его промыслов, поэтому Господь допускает и позволяет этим беззакониям совершится вместе с совершением "тайны беззакония". Поэтому эмоции не у меня, а у вас. У меня к вам есть только обличения в ложных суждениях.
                      Если Вы умудрились так послание к Фессалоникийцам переврать, то даже не представляю что могла сделать с вашим воображением книга Апокалипсис. Поэтому ваши заявления что Вы что-то в ней понимаете меня не впечатлили.
                      Я не собираюсь вас ничем впечатлять. Свое служение Богу я вижу в обличении искажения Слова Истины(правды) в той мере которую мне позволяет мой Господь.
                      В главе 25 Матфея написано когда будет восхищение: «После скорби дней тех». «Соберут (ангелы) избранных его от четырех ветров». Никакого намека на мифическое восхищение церкви до скорби.
                      Я вам достаточно подробно показал смысл притчи о десяти девах Церкви Христовой, а также что ожидает дев мудрых и дев неразумных при жатве земли, т.е. при восхищении Церкви к Богу в середине последней седмины этого мира.
                      В общем убеждать Вас дальше смысла не вижу. Всего хорошего.
                      Я не нуждаюсь в ваших убеждениях и вас тоже убеждать не собираюсь. Появятся вопросы, спрашивайте. Каких либо претензий к вам не имею.

                      Комментарий

                      • Daniil77
                        Ветеран

                        • 04 May 2018
                        • 3689

                        #56
                        Сообщение от Briliant
                        Откр 17:10 и семь царей, из которых пять пали, один ЕСТЬ, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть...

                        Зверь из моря, это римская империя от Цезаря и до Веспасиана. Тот который был при написании Откровения, Нерон.
                        Не переводите стрелки. Вы бездоказательно утверждаете, что печати будет ставить зверь из бездны. А я доказал Писанием что печати будет ставить зверь из моря. А заставлять ставить печати будет зверь из земли.
                        И еще. Я утверждаю, что логически зверь из моря, зверь из бездны и восьмой из семи, это один и тот же персонаж. И вы это не прокомментировали.
                        И вопрос. Пророчества Даниила о последних днях и в откровении это про одно и тоже время?
                        В вашем понимании все что угодно, я понимаю по другому. В моем понимании зверь не человек, а империя/царство/государство... не человек...
                        В пророчествах символы могут меняться.
                        Отк. 19:20 «И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;»
                        Кто был брошен в озеро огненное, человек или государство?!
                        Последний раз редактировалось Daniil77; 18 May 2024, 06:07 AM.

                        Комментарий

                        • ВладимирС
                          Ветеран

                          • 20 September 2018
                          • 5521

                          #57
                          Сообщение от daniil777
                          Не переводите стрелки. Вы бездоказательно утверждаете, что печати будет ставить зверь из бездны. А я доказал Писанием что печати будет ставить зверь из моря. А заставлять ставить печати будет зверь из земли.
                          И еще. Я утверждаю, что логически зверь из моря, зверь из бездны и восьмой из семи, это один и тот же персонаж И вы это не прокомментировали.
                          И вопрос. Пророчества Даниила о последних днях и в откровении это про одно и тоже время?
                          Да. здесь логика ваша не подвела. Под словом "зверь", в зависимости от контекста Писание имеет в виду, во-первых, сами звериные царства Даниила, которых всего четыре. Во вторых, под словом "зверь" имеются в виду семь царей(человеки) последнего звериного царства с семью головами и десятью рогами. И в первую очередь первая и вторая голова зверя имеющие не фамилии, а звериные клички. Первая голова зверя - это сам человек греха, сын погибели(антихрист), а вторая голова зверя - это лжепророк, в которого вошел сам сатана. Все остальные пять царей из семи, тоже имеют звериную прельщающую суть, ибо противостоят Духу Христову и христианам. В третьих, под зверем понимается зверь -дух, который противостоит Духу Христову, попирая Его. Вот все эти контексты и следует различать, исследуя Писание..
                          В пророчествах символы могут меняться.
                          Отк. 19:20 «И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;»
                          Кто был брошен в озеро огненное, человек ил государство?!
                          Конечно же в озеро огненное живыми будут брошены человеки, имеющие звериный и идолопоклонный дух, которые все воскреснут в последний день в нетленных телах, в которых и будет жить не Образ Божий , а червь, который не умирает: "48. где червь их не умирает и огонь не угасает.(Мк.9:48)

                          Комментарий

                          • Daniil77
                            Ветеран

                            • 04 May 2018
                            • 3689

                            #58
                            Сообщение от ВладимирС
                            Первая голова зверя - это сам человек греха, сын погибели(антихрист), а вторая голова зверя - это лжепророк, в которого вошел сам сатана. Все остальные пять царей из семи, тоже имеют звериную прельщающую суть, ибо противостоят Духу Христову и христианам.
                            Кто такие пять царей и когда они будут зверствовать?
                            По Писанию, после того как зверь и лжепророк будут брошены в огненное озеро, наступит тысяча летнее царство Христа.

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #59
                              Сообщение от daniil777
                              Вы бездоказательно утверждаете, что печати будет ставить зверь из бездны.

                              А я доказал Писанием что печати будет ставить зверь из моря.
                              Это только в вашем воображении, вы что то там доказали...

                              И еще. Я утверждаю, что логически зверь из моря, зверь из бездны и восьмой из семи, это один и тот же персонаж. И вы это не прокомментировали.
                              Восьмой из семи, это за римских императоров. От Цезаря, до Веспасиана. Всего их восемь. Включая Марка Антония. Но на семи сидит женщина, город Рим.

                              Насчет того, что логически зверь из моря и зверь из бездны, это один и тот же персонаж, это не так.

                              Откр 17:8 Зверь которого ты видел был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится...

                              Зверь был, и нет его...

                              Здесь явно говориться о временном промежутке, когда зверь из моря уйдет с мировой арены... а это, римская империя, которая ушла с мировой арены...

                              И вопрос. Пророчества Даниила о последних днях и в откровении это про одно и тоже время?
                              Вы о четырех зверях?

                              Четвертый зверь, это римская империя. Малый рог Веспасиан, перед которым выпали три других рога: Виттелий, Гальба, и Отон...

                              В пророчествах символы могут меняться.
                              Отк. 19:20 «И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;»
                              Кто был брошен в озеро огненное, человек или государство?!
                              В озеро бросаются те звериные сущности, которые стоят за разными земными образованиями. Души прилепившихся к ним, будут брошены в геену вместе с ними.

                              Души, прилепившиеся к Христу, на суд не приходят...

                              Комментарий

                              • ВладимирС
                                Ветеран

                                • 20 September 2018
                                • 5521

                                #60
                                Сообщение от daniil777
                                Кто такие пять царей и когда они будут зверствовать?
                                По Писанию, после того как зверь и лжепророк будут брошены в огненное озеро, наступит тысяча летнее царство Христа.
                                А вот здесь ваша логика зашла в заблуждение. Семь голов свое уже "от-зверствовали", ибо их главной целью было прельстить и даже избранных Они уже пали, в том числе и тот, которому ранее было дано "не долго быть". Остался только тот, который "есть" и поныне, и в которого дано было вложить "бессмертный дух". Что касается зверствований, то они будут исходить от того небольшого рога, о котором сказал еще пророк Даниил: "8. Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.(Дан. 7:8). Вот этот рог из числа десяти и будет губить всю землю, ибо рога, в отличии от голов, уже не прельщают, а попирают, бодают и убивают, впрочем как сказано: "25. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.26. Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца.(Дан. 7:25,26). Так что как видите, никаких тысячелетних царств в Писании не предусмотрено. А будет окончательный конец этого лукавого мира.
                                Последний раз редактировалось ВладимирС; 18 May 2024, 07:56 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...