Сонин анархо-коммунизм

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Соня
    Ветеран

    • 11 November 2010
    • 3877

    #1

    Сонин анархо-коммунизм

    Сонин анархо-коммунизм


    Для "коммунизма" нужно две вещи.
    1. Высокий уровень благосостояния общества
    2. "Новый человек": отказ от гедонизма и готовность к личному аскетизму.
    Когда высокий уровень потребления не повышает статус,
    а напротив: воспринимается как личная слабость.
    (А ля алкоголизм: вещеголик, комфортоголик)


    Тем не менее "коммунизм" (анархические общины и группы по интересам)
    должен не распространяться на все общество,
    а оставаться одним образом жизни из ряда возможных.
    Свобода выхода из таких общин
    должна быть полной и безусловной.
    (На вход же в каждой такой общине
    можно налагать любые ограничения:
    нравственные, общность интересов, согласие с правилами и т д.)
    Любое насилие
    ( в том числе и психологическое)
    должно быть исключено.


    Вот я живу при личном коммунизме.
    1. У меня все есть.
    2. Мне ничего не надо.
    3. Лично мне ничего не принадлежит.


    Весьма вероятно, что добровольное самоограничение станет чертой человека будущего.
    я называю это "экологической деликатностью".


    Хоть совершенно ныне непредставимые
    прорывы в науке и новых технологиях
    могут совершать неожиданные интервенции в привычные представления об ограниченности земных ресурсов,
    тем не менее эта ограниченность может
    (как ныне и представляется)
    оказаться важным фактором.


    /Пример: новые открытия и технологии могут продлить эру углеводородов как источника энергии,
    но имхо эта эра скоро останется в прошлом/


    А потому экологические и прочие ограничители могут
    (как ныне и представляется)
    войти в противоречие с парадигмой общества роста потребления.
    Станет неизбежен переход к новым.
    И тогда некоторые идеи, подходы и этос социалистических учений
    (в том числе марксизма и анархизма)
    могут в иной форме и в очищенном виде быть востребованы человечеством.
    Пусть даже они будут отличаться от исходных
    больше чем астрономия от астрология и чем химия от алхимии.





    \\А чего такая страшная?\\
    Для иллюстрации тезиса темы.
    Или, если вам так больше нравится, "как ни страшен марксизим, Соня еще страшнее".
    Не важно, что написано. Важно как понято.
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #2
    Сообщение от Соня
    Вот я живу при личном коммунизме.
    1. У меня все есть.
    2. Мне ничего не надо.
    3. Лично мне ничего не принадлежит.
    Этот "коммунизм" ващето тыщи лет назывался вайшнавизмом, деятельностью не ради плодов в сознании Кришны )

    Шри Ишопанишад
    Мантра 1
    Все живое и неживое во вселенной находится во власти Господа и принадлежит Ему. Поэтому каждый должен пользоваться только тем, что ему необходимо и выделено ему как его доля, и не посягать ни на что другое, хорошо понимая, кому все принадлежит.

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #3
      Сообщение от Соня
      Сонин анархо-коммунизм


      Для "коммунизма" нужно две вещи.
      1. Высокий уровень благосостояния общества
      2. "Новый человек": отказ от гедонизма и готовность к личному аскетизму.
      Когда высокий уровень потребления не повышает статус, ]
      Где гарантии, что при анархио-коммунизме не возникнет опять какой-нибудь путинизм, который разрушит опять всё хорошее, что построили люди?.
      Как нам наперёд защититься от агрессоров во власти, тем более что они такими не рождаются, они такими становятся, т.к не каждому под силу, будучи во власти - не испоганиться..
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • Ген Лио
        Ветеран

        • 11 June 2017
        • 3697

        #4
        Сообщение от Соня
        Сонин анархо-коммунизм
        Для "коммунизма" нужно две вещи.
        1. Высокий уровень благосостояния общества
        2. "Новый человек": отказ от гедонизма и готовность к личному аскетизму.
        Когда высокий уровень потребления не повышает статус,
        а напротив: воспринимается как личная слабость.
        (А ля алкоголизм: вещеголик, комфортоголик)
        Весьма вероятно, что добровольное самоограничение станет чертой человека будущего.
        я называю это "экологической деликатностью".
        Вы упустили один очень важный момент, из-за которого все утопии развалились. Вы совершенно упускаете интересы, потребности и стремления индивидуума.
        Вы говорите об обществе, как его строить и оставляете человеку самоограничение. И совершенно не даете ему чего ради ограничиваться.
        Второе - ограниченность ресурсов, и всегда найдется два претендента на одно место. Вот вам насилие и войны.

        Если действительно хотите утопию, то нужно отказаться от всех ограничений и начать с вопроса: почему это выгодно индивидууму. Например так:
        1. Высшее наслаждение для человека - доставить удовольствие другому - и это называется любовью.
        2. Вся полнота информации о том, что другому доставляет удовольствие.
        3. Неограниченность ресурсов в доставлении другому удовльствия, и напомню, это приносит наслаждение самому себе.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Соня
        Сонин анархо-коммунизм
        Для "коммунизма" нужно две вещи.
        1. Высокий уровень благосостояния общества
        2. "Новый человек": отказ от гедонизма и готовность к личному аскетизму.
        Когда высокий уровень потребления не повышает статус,
        а напротив: воспринимается как личная слабость.
        (А ля алкоголизм: вещеголик, комфортоголик)
        Весьма вероятно, что добровольное самоограничение станет чертой человека будущего.
        я называю это "экологической деликатностью".
        Вы упустили один очень важный момент, из-за которого все утопии развалились. Вы совершенно упускаете интересы, потребности и стремления индивидуума.
        Вы говорите об обществе, как его строить и оставляете человеку самоограничение. И совершенно не даете ему чего ради ограничиваться.
        Второе - ограниченность ресурсов, и всегда найдется два претендента на одно место. Вот вам насилие и войны.

        Если действительно хотите утопию, то нужно отказаться от всех ограничений и начать с вопроса: почему это выгодно индивидууму. Например так:
        1. Высшее наслаждение для человека - доставить удовольствие другому - и это называется любовью.
        2. Вся полнота информации о том, что другому доставляет удовольствие.
        3. Неограниченность ресурсов в доставлении другому удовльствия, и напомню, это приносит наслаждение самому себе.

        Комментарий

        • Наташа К
          Временно отключен

          • 26 November 2019
          • 21311

          #5
          Минимализм,эко-сознательность.Давно так живу. Я думаю,так почти все и живут.

          Комментарий

          • Наташа К
            Временно отключен

            • 26 November 2019
            • 21311

            #6
            Я люблю жить у себя дома,что хочешь то и делаешь,и никаких ограничений

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #7
              Сообщение от Соня
              Сонин анархо-коммунизм


              Для "коммунизма" нужно две вещи.
              1. Высокий уровень благосостояния общества
              а как же первобытный коммунизм?

              2. "Новый человек": отказ от гедонизма и готовность к личному аскетизму.
              Когда высокий уровень потребления не повышает статус,
              а напротив: воспринимается как личная слабость.
              (А ля алкоголизм: вещеголик, комфортоголик)
              вы вероятно путаете гедонизм с эвдемонизмом (стремлению к счастью)
              аскетизм необходим для получения в итоге комфорта, то есть аскетизм как тренировка.
              Ска́утское движе́ние (ска́утство, ска́уты) (англ. scouting)
              Целью скаутского движения является содействие развитию молодых людей в достижении их полного физического, интеллектуального, эмоционального, социального и духовного потенциала как личности, ответственного гражданина и члена местного, национального и международного сообщества.

              В движении используется скаутский метод, программа неформального образования с акцентом на практические занятия на свежем воздухе, в том числе приобретение навыков выживания в лесу, пеший туризм, водный туризм, спорт.
              но полный комфорт для человека не возможен, человеку нужны и конфликты тоже, создание себе проблем.
              так "воля" человеку нужна что получать удовольствие от преодоления трудностей.


              Тем не менее "коммунизм" (анархические общины и группы по интересам)
              должен не распространяться на все общество,
              а оставаться одним образом жизни из ряда возможных.
              Свобода выхода из таких общин
              должна быть полной и безусловной.
              (На вход же в каждой такой общине
              можно налагать любые ограничения:
              нравственные, общность интересов, согласие с правилами и т д.)
              Любое насилие
              ( в том числе и психологическое)
              должно быть исключено.
              тут нужно отличать либертарианство которые на первое место выдвигает Свободу
              и значит триада Свобода Равенство Братство , заменяется возможно на - Свобода от равенства и братства
              тогда будет скорее
              Теле́ма (от греч.θέλημα, воля) религиозное течение, развитое Алистером Кроули[источник не указан 2391 день]. Основным тезисом данного учения является принцип «Твори свою волю, таков да будет весь закон»[1].
              при анархизме видимо признается Свобода Равенство Братство, но считается что обществу не нужно государство.

              при либеральной демократии же " один за всех и все за одного"
              что же такое коммунизм ?
              на практике, коммунизм исходя из идеи что человек очень добр (в противовес фашизму что исходит из злого человека как нормы) на практике приходит к такой человеко ненавистническому обществу что и фашизм
              см мою тему фашизм и коммунизм

              Комментарий

              • Наташа К
                Временно отключен

                • 26 November 2019
                • 21311

                #8
                Все интересно и демократично. Одного не могу взять в ум. Причём тут коммунизм ?

                Комментарий

                • Соня
                  Ветеран

                  • 11 November 2010
                  • 3877

                  #9
                  Сообщение от diana
                  Где гарантии, что при анархо-коммунизме не возникнет опять какой-нибудь путинизм, который разрушит опять всё хорошее, что построили люди?.
                  Как нам наперёд защититься от агрессоров во власти, тем более что они такими не рождаются, они такими становятся, т.к не каждому под силу, будучи во власти - не испоганиться..
                  Эти-то механизмы общество давно уже выработало.
                  Но необходимо неустанно их совершенствовать.
                  "Лишь тот достоин жизни и свободы - кто каждый день за них идет на бой" \Гете\
                  Среди этих инструментов -
                  выборность власти на любом уровне,
                  постоянная оценка (критика) ее деятельности конкурентам
                  и заинтересованная в такой критике свободная пресса.


                  Не важно, что написано. Важно как понято.

                  Комментарий

                  • Станислав
                    Отключил

                    • 10 July 2016
                    • 10639

                    #10
                    Соня, а вы готовить умеете? Ну в смысле на кухне, из продуктов, обычную еду?

                    Комментарий

                    • Соня
                      Ветеран

                      • 11 November 2010
                      • 3877

                      #11
                      Анархо-коммунизм является социально-экономическим течением в анархистской мысли, призывающей к созданию общества, существующего на основе всеобщего самоуправления, выстраиваемого снизу вверх, в котором предлагается свободное пользование всеми продуктами труда всеми членами общества[4].
                      выражаясь словами Петра Кропоткина:
                      «Одним словом, пусть каждый берёт сколько угодно всего, что имеется в изобилии, и получает ограниченное количество всего того, что приходится считать и делить!»[5]


                      Основы анархо-коммунизма[править | править код]

                      • Децентрализация то есть замена централизованного государства и управления
                      • свободной федерацией самоуправляющихся территориальных коммун (общин) и производственных союзов[6].
                      • Свобода имеется в виду в первую очередь свобода для полного и всестороннего развития личности
                      • без внешнего ограничения в лице государственного правительства, а также финансового.
                      • Соответственно речь идет о свободе от политического и экономического давления,
                      • когда правители принуждают человека поступать тем или иным образом, с оглядкой на государственные законы,
                      • а товарно-денежные отношения вынуждают продавать свою рабочую силу владельцам частной собственности и средств производства.
                      • Все люди должны иметь равную возможность свободно, и во взаимном согласии с другими людьми определять условия собственной жизни[7].
                      • Равенство означает отсутствие иерархии,
                      • одинаковые для всех возможности удовлетворения индивидуальных потребностей и нужд,
                      • а также равный доступ ко всем общественным благам[8].
                      • Взаимопомощь речь идёт о том, чтобы заменить эгоизм,
                      • который разделяет людей,
                      • солидарностью,
                      • призванной восстановить общественную гармонию,
                      • когда люди помогают друг другу и заботятся о ближних,
                      • исходя из принципа «поможешь ты, помогут и тебе»[9].

                      Ранним анархо-коммунистом был Жозеф Дежак(Joseph Déjacque), первый человек, который называл себя «либертарием»
                      он утверждал, что:
                      человек имеет право не на продукт его или её труда,
                      но на удовлетворение его или её потребностей,
                      независимо от того, какова их
                      природа»[14].

                      Товарищ Бакунина Джеймс Гильом, писал в одном из своих эссе, «Идеях относительно организации общества» (1876):

                      Когда () производится больше чем нужно для потребления ()
                      каждый может брать все в чем он нуждается из богатых общественных запасов предметов потребления,
                      без страха перед истощением;
                      и
                      моральное чувство, которое будет чрезвычайно развито среди свободных и равных тружеников,
                      предотвратит, или чрезвычайно уменьшит,
                      злоупотребления и растрату»[15].


                      Последний раз редактировалось Соня; 29 December 2022, 10:04 AM.
                      Не важно, что написано. Важно как понято.

                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Временно отключен

                        • 26 November 2019
                        • 21311

                        #12
                        Соня,как вам вариант перебраться в Сомали? В Сомали нет государства и все равны! И даже работать не надо.Работы нет.

                        Комментарий

                        • Соня
                          Ветеран

                          • 11 November 2010
                          • 3877

                          #13
                          Сообщение от Станислав
                          Соня, а вы готовить умеете? Ну в смысле на кухне, из продуктов, обычную еду?
                          Принимаю вызов на соревнование на вашей территории:
                          то есть на кухне
                          Не важно, что написано. Важно как понято.

                          Комментарий

                          • Соня
                            Ветеран

                            • 11 November 2010
                            • 3877

                            #14
                            Сообщение от Наташа К
                            Соня,как вам вариант перебраться в Сомали? В Сомали нет государства и все равны! И даже работать не надо.Работы нет.
                            1. Высокий уровень благосостояния общества
                            Не важно, что написано. Важно как понято.

                            Комментарий

                            • Наташа К
                              Временно отключен

                              • 26 November 2019
                              • 21311

                              #15
                              Сообщение от Соня
                              1. Высокий уровень благосостояния общества
                              Откуда денюжка? Мне кажется,общество с высоким уровнем благосостояния легко обойдется и без ваших проектов.

                              Зачем финансово независимым личностям нужен коммунизм? Уравниловка? Зачем нужен коммунизм, если кто-то может жить богаче и качественней без уравниловок.

                              Комментарий

                              Обработка...