Почему сатана князь мира сего?

[Igor]

Georgy

Адам не ел от дерева жизни, поэтому и не устоял перед деревом познания добра и зла. Это дерево дает искаженное представление о мире. К тому же это дерево смерти.
Так и сегодня, что происходит в мире? Все люди хотят добра, а выходит наоборот зло. Потому что внутри себя человек имеет дерево познания добра и зла и соответственно имеет смерть.
Зло в мире не от сатаны, а от самого человека. Человек наделен разумом, и через него может творить. Но без истинного разумения человек творит зло.
Достаточно взглянуть на мир, чтобы это увидить.

Истиное разумение - это дерево жизни.

[Georgy]

Здравствуйте Игорь,

Адам не ел от дерева жизни, поэтому и не устоял перед деревом познания добра и зла.

Не взыграл аппетит проходя мимо и глядя на плоды дерева жизни.
Т.е. элементарная(роковая) случайность предопределила развитие цивилизации.
Я так не думаю, более того уверен, что в планах Творца нет места случайностям.
Игорь, ведь дерево жизни находилось посреди рая и я полагаю, что ничто им не мешало и не запрещало есть плодов с дерева жизни или плоды с дерева познания добра и зла были первой пищей, что вкусил человек?

Потому что внутри себя человек имеет дерево познания добра и зла и соответственно имеет смерть.

Согласен, но вы также пишете

Истиное разумение - это дерево жизни.

Не познавшие дерево жизни от Начала не имеют истинное разумение, если только не считать Слово эквивалентом дерева жизни.

[Ольгерт]

Яполагаю, что Адам ел плоды дерева жизни. Но , когда человек не нуждается в спасении - они (или оно древо) не действуют.

[Igor]

Georgy

Здраствуйте Георгий!

То что описывается в первых главах Бытия это образ сегоднешнего времени.
Рай - это Христос. Сад - это наше сердце. А Адам - это все мы.
Бог поместил нас во Христа, что бы мы приносили плод.
Возделывать и хранить сад - это значит возделывать и хранить свое сердце.
Семя Божие сеется в наше сердце ибо только там семя может принести плод. И цель Евангелие - это принесение плода.

Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. Притч. 4:23.

Все христианство находиться между двумя деревьями древом жизни и древом смерти. И также как Адам проходит мимо древа жизни. И в конечном итоге соблазняются и вкушают от древа познания добра и зла. От того и смерть царит в церквях. А о древе жизни ничего не знают.

Обо всем этом я написал статью "О началах". Она в этом разделе.

[Georgy]

Уважаемый Игорь,

Я отчасти согласен с вами в том, что события первых глав Бытия можно рассматривать как образы сегодняшнего времени и то лишь в той мере, насколько оно помогает нам обобщённо видеть некую цельную картину мироздания.
В этом панацея в этом и проблема(на мой взгляд), как для питающихся "молоком" так и для "отцов-гурманов".
Проблема скорее свего кроется в том, что частое употребление образности в стремлении цельного восприятия Писания может привести к размытости и туманности очертаний вполне конкретных и исторических личностей и как следствие к ошибочным, а нередко и к вредным выводам.
Иллюстрацией к моим словам может служить недавнее обсуждение на форуме Песни Песней, в котором один из участников без тени какой-либо иронии утверждала, что Соломон и Суламита, это прообраз Мессии и Церкви, а описываемые более чем пикантные подробности любви этих персонажей, это так завуалированные детали.
Вот вам и плоды образного суждения
Не уводит ли нас зачастую безмерное использование образности мышления из мира реального в мир надуманный и как следствие невольная и неосознанная потеря своей сопричастности к реальному и живому Богу?
Ведь написано:
21 Сын мой! не упускай их из глаз твоих; храни здравомыслие и рассудительность,
Игорь у меня к вам ещё один вопрос:
Искушение Иисуса в пустыне это тоже образ?

P.S.
Не в упрёк вам будет сказано, но из моих девяти вопросов вы ответили лишь на несколько.

[Sova]

Уважаемый брат.
ВСе Писание есть собрание образов и праоброзов. И воспринимать это как окончательное и суть глубоко заблуждение. Ибо образ никогда не мог ни дать спасения ни сделать человека совершенным. ЭТо удел сути. А она дальше и глубже образов.
Писание лишь призывает нас углубляться в суть, а не останавливаться на чтение и принятие образов, успокаивая и без того глупое и неочищенное сердце.
Сам Павел указывал нам на то, что все события Ветхого Завета - образы для нас, для нашего увещевания и научения. И Новый Завет стал для нас таким же сборником образов, как было с предыдущими Писаниями двумя тысячелетия ранее .

[Georgy]

Уважаемый Брат,

Я к сожалению вас не полностью понял...
Пожалуйста прежде чем я вам отвечу я хотел бы просить вас прочитать с начала наш диалог и дать ответ на мои вопросы по этой теме к Игорю в сообщении №73597.
Мне кажется мы с вами по разному понимаем, что значит образность суждения, что означает образ и какая разница образного суждения от понимания в реале.

[Сергей Л]

35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут (Матф.24:35)

образы так образы, покрепче земли и неба



Да и в духовной борьбе, особенно в самые тяжелые моменты, Иисус пользовался исключительно Писанями
Он отвечал: "Написано." А уж Он больше понимал, чем Игорь. Лично я за то, чтобы поступать подобно Иисусу.

[Igor]

Georgy

Суть невидима и чтобы ее понять требуется образ. Все видимое произошло из невидемого и видимое нам дано для того, чтобы знать невидимое. Если бы Бог не дал нам образы, то как бы мы могли знать истину, которая невидима.
Существует вечное учение и Библия это образ этого учения. В Библии это учение дано в образах. Поэтому через Библию надо познавать вечное учение, а не саму Библию. Что толку если знать по букве всю Библию и не видеть главного.
Евангелие Иисуса Христа вечно, то есть оно не имеет ни начала ни конца. И в Библии это учение сокрыто. Оно не лежит на поверхности Библии, но нужно углубляться.

С миром Божьим.

[Georgy]

Аминь!
Согласен с вашим последним сообщением от начала и до конца.
Игорь наверное моё недопонимание явилось следствием того, что я почему-то(издержки диетпитания ) воспринял вашу образность суждения как некую надуманность, как витание в воздухе, в ущерб постижения реальной сути реального Писания.
Я было воспринял ваши суждения о первых главах Бытия, как отрицание того, что эти факты действительно имели место, а вписаны в Библию, как надуманные легенды, только лишь с целью донести смысл невидимой сути.
Надеюсь я правильно вас понял?

Сергею
Сергей, я не заметил, твоего принципиального несогласия с Игорем, в частности по этой теме.
А то, что Иисус выше кого бы то ни было, это бесспорно и обсуждению не подлежит.

Всем христианских благословений
Георгий

[Сергей Л]

Georgy

Однажды я заметил, что в Библии описываются только реальные факты и события и Бог учит нас только на реальных вещах. Нет пустых аллегорий как у философов, выдуманных историй с "доброй" целью научить истине. В Библии только реальность. Не знаю как объяснить, что я вижу. У Бога все крепкое, настоящее, Его слова - жизнь для нас. И чем взрослее по духу человек, тем больше он понимает, что все есть именно так, как написано. Кто хочет выйти за пределы Писания (а Игорь и сейчас вне), тот обречен. Это как выйти за пределы планеты Земля - там нет жизни. Так некоторые люди думают, что ограничиваться книгой в тысячу страниц есть узость. Но это Божье Слово, там всего с излишком для нас.

[Павел_17]

Для Igor

Вирус сам по себе жить не может, потому что в нем нет жизни. И можно сказать, что его несуществует. Но вот вирус попадает в организм и он становиться явным в мире через то, что он начинает жить в организме. Но цель вируса одна - уничтожить организм и он уничтожает его. Как только организм уничтожен перестает существовать и вирус.
Вирус - это образ сатаны.

Пожалуйста, изучите вопрос, прежде чем давать примеры. Именно потому, что вирус сохраняет жизнь вне организма, до сих пор победить его не могут. Вирус продолжает также жить, когда человек (или другой организм) уже умер. Именно поэтому он так и опасен. Пример неправильный и явно не уместен. Не используйте неправильных примеров, если хотите что-то доказать, иначе к вашим словам будут относиться скептически.

[Сергей Л]

Некоторые болезнетворные вирусы живут вне поражаемых организмов десятки лет преспокойненько. По телевизору показывали.

[Igor]

Однажды я заметил, что в Библии описываются только реальные факты и события и Бог учит нас только на реальных вещах.

Бог учит нас через образ. И сама Библия говорит об этом.
1Кор.10:6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
1Кор.10:11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

У Бога все крепкое, настоящее, Его слова - жизнь для нас.

Его слова и настоящие - это суть, а не образ. Те кто служил образу распял Сына Божия.

Пожалуйста, изучите вопрос, прежде чем давать примеры. Именно потому, что вирус сохраняет жизнь вне организма, до сих пор победить его не могут.

О вирусах я слышал через свидетельство одного академика.
Самое главное. что я говорил, так это то, что в нем нет жизни и попадая в организм, он разрушает его. Вирус несет только смерть. Это образ греха и сатаны.

[Сергей Л]

Игорь

вот я и говорю, что если тени Божии - это наша жизнь, скорбь и радость и т.п.
то каково же настоящее !!!!
а ты позволяешь себе пренебрегать Словом Бога и написанное в Библии считаешь за нечто мягкое и поддатливое твоему разумению

твои слова не от Бога, в них смерть