Приближаясь к слову Божьему

[zeroman]

Но.., мы ведь должны, хоть немного показывать, что ЭТО не форум грешника еврея Экслера... (с его подходом и мировоззрением грешника), а именно - Христианский форум.., основанный, прежде всего на учении Иисуса Христа. То есть - на слове Библии.

Тем более, имеем не только право, но и обязанность - оценивать ВСЕ происходящее сегодня (в эти последние дни), именно с христианской точки зрения: с позиции слова Божьего - слова Библии. Ведь, именно ЭТО имеет ценность и смысл - сегодня и вовеки.
Если же полностью и напрочь отделять нынешние события - от слова Библии.., это будет не вполне разумно. Задача Христиан - видеть и показывать истинность слова Библии, во всем происходящем сегодня в мире.

Даже и в этой войне в Украине.., которая имеет, прежде всего, духовные корни, а именно: см: #10815 (7106181 , #10828 (7106217 , #10813 (7106178
Только, рассуждая с духовных позиций, и можно остановить эту войну... и помочь Украине обрести свободу и успешность во всем! (см. И.Нав. 1:7,8).

Мы это показываем в соответствующих христианских темах, которые находятся в соответствующих разделах, и пользуемся дляэтого правилами форума.

- - - Добавлено - - -

Речь идет не о Церкви... - то есть, НЕ о ТЕХ, которые внимают словам Христа (Ин 10:27-29), и потому имеют ГАРАНТИИ на спасение души

Речь идет о тех, которые давно отступили от учения Христа и, тем самым, примкнули к ОТСТУПНИКАМ, конец которых - погибель:
- о чем и Исайя говорит, см. Ис 1:28.
- и Апостол любви - Иоанн, говорит о том же, см. Отк 22:19.

Церковь - это и есть остаток. Те, которые верны Богу.
Прочие же - плевелы (см. Мф 13 гл).
Плевелы находятся в среде Церкви. Но Церковью они не являются.., ведь они посеяны не Богом, а диаволом (см. Мф 13 главу).
Как среди граждан, скажем - Германии, находятся другие люди: не граждане Германии. Они в той же среде - но прав граждан Германии они не имеют.

Участь плевел - сожжение (Мф 13:30,40-42): то есть, вечная погибель...
Разве что плевелы осознают свою беду, и покаются.
И примут слово Божье - родятся свыше от слова Божьего (Иак 1:18, 1Пет 1:23) и станут живыми духовно - членами Церкви.
И отвергнут предания человеческие.., как и Бог велит (Кол 2:8, 1Тим 4:7).
Тогда имеют шанс на спасение.

А до этого - пока опираются на предания человеческие (от коих Бог велит отвращаться, см. Кол 2:8).., плевелы не имеют общего с Богом.
Они насажены диаволом (об этом написано прямым текстом, см. Мф 13:25,39).
Потому и будут сожжены - Мф 13:30,40-42.
В небеса плевелы не войдут. И будет очень хорошо, если они ОСОЗНАЮТ это, пока еще есть возможность на покаяние!

А какое вам дело до них? Не вы же будете им открывать двери рая. Не вам их судить. Так в чём смысл впадать в запрещённый вам суд? Зачем этого касаться?

[Елиаким]

Во владу нельга обирать людям людей. Потрiбно, каб Бог назначал во власть

Откуда такие сведения??
Ведь, Господь не запрещает отбирать людей, даже и на ДУХОВНЫЕ дела: то есть, на церковные - читаем внимательно совет (повеление) Апостола:
"Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу" (Деян 6:3).

Отсюда ясно видим два момента, являющиеся нормой для верующих:
● верующие ВЫБИРАЮТ из своей среды людей на церковное служение;
● другие верующие (из руководства: в данном случае - Апостолы) ПОСТАВЛЯЮТ отобранных людей на служение. То есть, делают ЗАКОННЫМ их процесс служения (чтобы они не были НЕзаконно подвизающимися, см. 2Тим 2:5).

...при этом, да... - есть смысл вопрошать у Господа, подходит ли тот или другой на служение (это, если в общине есть пророки от Бога.., с чем ныне крайне трудно )...

Акцентирую - речь выше идет о духовном служении.
Тем более, на чисто мирские начальствующие должности, вполне уместно ИЗБИРАТЬ самими людьми. На то и ДЕМОКРАТИЯ - народовластие!

Люба.., на форуме есть люди, говорящие сущие глупости!! Настолько глупости, что аж в ушах звенит...
Не нужно уподобляться таковым... - ведь это грех

[Елиаким]

А какое вам дело до них? Не вы же будете им открывать двери рая. Не вам их судить. Так в чём смысл впадать в запрещённый вам суд? Зачем этого касаться?

Самое прямое дело...
Есть повеления Господа... и мы должны их выполнять (если хотим войти в двери рая):
"и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте" (Еф 5:11).
"...обличайте..." (Иуды 1:23).
"Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1Тим 5:20).
(в слове НЗ есть и другие аналогичные повеления).

Здесь слово "обличайте" (н.с. 1651) имеет значение:
1. разоблачать, обнаруживать;
2. обличать, укорять, обвинять, порицать.

Вот мы и обличаем... - то есть, разоблачаем и обнаруживаем (всякие дела тьмы: в т.ч., глупости, и ереси, и пустые обольщения преданий человеческих - см. Кол 2:8).., как и Господь повелел!!
В том числе, чтобы и прочие имели страх Божий... и не пошли вслед за лжеучениями ОТСТУПНИКОВ. И не оказались из-за этого в месте вечных мучений (см. Исайи 1:28, Отк 22:19).

Обличение - это повеление Божье. Поэтому, мы обязаны его выполнять!
Обличение полезно.., если происходит по слову Божьему - слову Библии.
А может быть и губительно... - если происходит по учению "преданий человеческих" (Кол 2:8) - от чего Господь велит отвращаться (Тит 3:10, 1Тим 4:7)

[Любовь Праведна]

Откуда такие сведения??

Из Библии: "Поставляли царей сами, без Меня; ставили князей, но без Моего ведома" (Ос 8:4).

И вот как апостолы выбирали: "23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия,24 И помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
25 Принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место.
26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам" (Деян 1).

Ведь, Господь не запрещает отбирать людей, даже и на ДУХОВНЫЕ дела: то есть, на церковные - читаем внимательно совет (повеление) Апостола:
"Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу" (Деян 6:3).

Отсюда ясно видим два момента, являющиеся нормой для верующих:
● верующие ВЫБИРАЮТ из своей среды людей на церковное служение;
● другие верующие (из руководства: в данном случае - Апостолы) ПОСТАВЛЯЮТ отобранных людей на служение. То есть, делают ЗАКОННЫМ их процесс служения (чтобы они не были НЕзаконно подвизающимися, см. 2Тим 2:5).

"
...при этом, да... - есть смысл вопрошать у Господа, подходит ли тот или другой на служение (это, если в общине есть пророки от Бога.., с чем ныне крайне трудно )...

Да, Господь не запрещает отбирать людей. И Моисею был совет его тестя (скорее всего с благословения Божьего): "19 Итак послушай слов моих; я дам тебе совет, и будет Бог с тобою: будь ты для народа посредником пред Богом и представляй Богу дела его" (Исх 18);"21 Ты же усмотри из всего народа людей способных, боящихся Бога, людей правдивых, ненавидящих корысть, и поставь их над ним тысяченачальниками, стоначальниками, пятидесятиначальниками и десятиначальниками.
22 Пусть они судят народ во всякое время, и во всяком важном деле доносят тебе, а все малые дела судят сами; и будет тебе легче, и они понесут с тобою бремя" (Исх 18).

Акцентирую - речь выше идет о духовном служении.
Тем более, на чисто мирские начальствующие должности, вполне уместно ИЗБИРАТЬ самими людьми. На то и ДЕМОКРАТИЯ - народовластие!

А вот по этому вопросу как раз есть также наставление слова Божьего: "Не внимай пустому слуху, не давай руки твоей нечестивому, чтоб быть свидетелем неправды. 2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх 23).
Вот идём мы на выборы. Что каждый из нас знает о людях, выдвинутых в кандидаты? Абсолютно ничего! Кто умеет красиво говорить и красиво обещать, за того и голосуют. А чаще всего красиво обещать умеют аферисты.
А наше время есть время прихода Царства Божьего на землю живых. Об этом мне было наяву через Псалом 97 сообщено 21 год назад 30 марта 2001 года, когда я стояла над гробом мамы и читала вслух Псалтирь. Ссылка: http://www.evangelie.ru/forum/t14319...ml#post5737998

[Любовь Праведна]

Просто напоминаю, что время коротко. Как бы не опоздать с покаянием.

Именно главное и основное покаяние в том, чтобы признать Господа реальным Царём на земле, которого и ждёт от нас Господь, Вы не включили в свой список.

[Любовь Праведна]

Скажем так - до пришествия Христа, явится зверь (антиХристос - антихрист). А Сам Христос придет после того, как власть зверя закончится

Всё забыли! И скорбь была великая при большевиках- забыли!!!

[Любовь Праведна]

Возможно, Вы не совсем точно выразились Потому что, согласно Писанию - человечество таки объединит.приход той негативной личности с именем "антихрист" (зверь).
Тогда поголовное большинство людей объединятся в своей симпатии к нему... и, даже, примут его ЗНАК - начертание (Отк 13:16,17). И будут поклоняться его образу... (для многих это поклонение будет привычным - они уже и так, много лет подряд, кланяются и целуют изготовленные образы.., хотя, Бог это категорически запретил, см. Исх 20:4,5)

Зверь многорогий и многоголовый давно явился, и Господь нанёс ему смертельную рану (Откр 13:3). Двурогий зверь из земли (Откр 13:11-17) исцелил эту рану, и воссоздал образ зверя на земле, подвластной двурогому зверю, заставляя живущих на ней поклоняться этому образу.
Зверь- большевизм;
образ его- коммунизм;
начертание его- пятиконечная звезда, являющаяся печатью антихриста. Печатью антихриста давно помечен весь мир.
Число 666 было послано на Минск в ночь с 21 на 22 января 1999 года. Оно указывает на логово двурогого зверя. Читайте об этом по ссылке: http://www.evangelie.ru/forum/t14319...ml#post5623702

[Любовь Праведна]

Так что, лучше уже покаяться.., покориться повелению Апостола Христова - т.е., принять ту веру, которой Церковь Христова держится от своего начала - веру Евангельскую (Флп 1:27).

А Господь Иисус Христос предупредил, что должны исполниться все пророчества Писаний. А пророчество о Вселенском Соборе, на котором и должна определиться единая вера, ещё не исполнилось:
"17 В то время назовут Иерусалим престолом Господа; и все народы ради имени Господа соберутся в Иерусалим и не будут более поступать по упорству злого сердца своего" (Иер 3).

[Любовь Праведна]

Это к тому, что поляки имеют полное право открыто демонстрировать.свое пренебрежение к основной массе белорусов. И, возможно, для некоторых из белорусов это будет поводом, чтобы ЗАДУМАТЬСЯ То есть включить свой мыслительный процесс.
И в итоге прийти к осознанию своей вины за беды и разорения в Украине

Ничего такого не будет!!! Только Божья правда о том, что в Беларуси правит "двурогий зверь" (Откр 13:11-17), образумит не только беларусов, но и весь мир по слову Божьему:
"4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
... .
12 И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли" (Ис 11).

Видите? Совсем не так всё будет, как ожидают люди. Мир будет поражён Божьей правдой! И будет убит ею нечестивый.
Тогда и ЗНАМЯ поднимут, как требует того слово Божье:
"3 Боже! Ты отринул нас, Ты сокрушил нас, Ты прогневался; обратись к нам.
.......
6 Даруй боящимся Тебя знамя, чтобы они подняли его ради истины" (Пс 59);
"10 Проходите, проходите в ворота, приготовляйте путь народу!
Равняйте, равняйте дорогу, убирайте камни, поднимите знамя для народов!
11 Вот, Господь объявляет до конца земли: скажите дщери Сиона: грядет Спаситель твой; награда Его с Ним и воздаяние Его- пред Ним" (Ис 62).

Господь в Беларуси даровал боящимся Его ЗНАМЯ.

Видите, что Господь объявляет? Почему противитесь тому, чтобы весь мир узнал, в том числе и дщерь Сиона, что Господь грядёт?

[Елиаким]

Если только Бог сжалится над ними, то после духовных страданий за всё сделаное на земле угасит их разум, сделает их души бессознательными, это будет Его милостью по отношению к ним.

...и этого не будет... (как и горбатого могила не выправит).
Писание не содержит и намека на то, что Бог сделает души таковых бессознательными: вечные мучения... и только! Иначе мучения не будут вечными.., а значит, Бог. как-бы, ошибся, говоря - "вечные".

При этом, милость Божья.. - да, может избавить от вечных мучений.
Но о сказанном Вами, в Писании не говорится.
А апокрифам верить нельзя - они есть бесовское творение...

[Шефифон]

Вот мы и обличаем... - то есть, разоблачаем и обнаруживаем

Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же...

[janzen]

Раскажите как и какое СЛОВО вашего избрания к вам проговорил Господь ? А тут все библией спасаються им Христос не нужень ...

[мигрант]

...и этого не будет... (как и горбатого могила не выправит). Писание не содержит и намека на то, что Бог сделает души таковых бессознательными: вечные мучения... и только! Иначе мучения не будут вечными.., а значит, Бог. как-бы, ошибся, говоря - "вечные". При этом, милость Божья.. - да, может избавить от вечных мучений. Но о сказанном Вами, в Писании не говорится....

Всё однажды кончается. Ничто не вечно, всё меняется, что-то исчезает, что-то появляется. Вечен только Бог.

Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. (Отк 20)

противоположное состояние:

Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

Тысяча лет в духовном мире - вечность для сознания.

[Елиаким]

Всё однажды кончается. Ничто не вечно, всё меняется, что-то исчезает, что-то появляется. Вечен только Бог

Так говорите лично Вы, но не слово Божье. Слово Божье так не учит (!).
Мы должны внимать и верить слову Божьему: прежде всего - написанному слову (отвергая мерзость преданий человеческих, Кол 2:8).
Написано ясно:
"потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так ВСЕГДА с Господом будем" (1Фесс 4:17).
Здесь слово "всегда" (н.с. 3842 - звучит: "pantote" - используется в обоих общеизвестных подборках греческих текстов НЗ) имеет значение: всегда, постоянно, непрестанно.
То есть, это «ВСЕГДА» - никогда не закончится. Это именно ВЕЧНО

То есть, те верующие, которые СПОДОБЯТСЯ оказаться в Царстве Небесном (см. Лк 20:35), будут там ВСЕГДА: т.е., постоянно, непрерывно. ЭТО для таковых НИКОГДА не закончится. Это вечность с Богом.
Вы же говорите иначе. Остерегайтесь противоречить учению Апостолов Христа: иначе анафема - см. Гал 1:8 (собственно говоря, не исключаю, что это уже налицо.., увы. Но, пока человек жив - есть надежда (возможность) освободиться! ).

Уже говорил - скажу еще раз: выбросьте на помойку все апокрифы. Они делают Вас нерассудительным. И, даже - богопротивником: Вы, ведь, противитесь ясно написанному слову Божьему. И не осознаете сего.
Не нужно этого делать - зачем Вам апостольская анафема и погибель души??

[мигрант]

Так говорите лично Вы, но не слово Божье. Слово Божье так не учит (!). Мы должны внимать и верить слову Божьему: прежде всего - написанному слову (отвергая мерзость преданий человеческих, Кол 2:8). Написано ясно: "потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так ВСЕГДА с Господом будем" (1Фесс 4:17). Здесь слово "всегда" (н.с. 3842 - звучит: "pantote" - используется в обоих общеизвестных подборках греческих текстов НЗ) имеет значение: всегда, постоянно, непрестанно. То есть, это «ВСЕГДА» - никогда не закончится. Это именно ВЕЧНО ]

Мы, все без исключения, живём в Боге, Он в нас и во всех своих творениях "Ибо всё из Него, Им и к Нему".

дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, (Деяния 17:27,28)

Он на земле и на небе, в раю и в аду читайте:

Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты. (Псалом 138:7)

- - - Добавлено - - -

Уже говорил - скажу еще раз: выбросьте на помойку все апокрифы. Они делают Вас нерассудительным. И, даже - богопротивником: Вы, ведь, противитесь ясно написанному слову Божьему. И не осознаете сего. Не нужно этого делать - зачем Вам апостольская анафема и погибель души??

религия людей имеет мало общего с знанием, которое от Бога. Люди выбирают то, что им ближе в данный момент, что они понимают, что приемлют, а что не понимают - то отвергают.

так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; если будешь призывать знание и взывать к разуму; если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге. Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум; (Притчи 2)

Иисус сказал :

Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. (Иоанн 16:12-15)