Приближаясь к слову Божьему

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Елиаким
    Ветеран
    • 04 January 2022
    • 3264

    #31
    То есть обобщая сказанное в нескольких предыдущих сообщениях темы

    Нужно принять все слово НЗ и стараться соблюдать все это слово.
    И при этом твердо верить, что, несомненно войдем в небеса!
    Такова суть пути доброго и древнего (Иер 6:16) сегодня - во время Нового Завета Бога с человеками.

    Тогда препятствий для спасения души не будет.

    Комментарий

    • Елиаким
      Ветеран
      • 04 January 2022
      • 3264

      #32
      Поднятая в теме проблема, в том числе, актуальна для Евреев, уверовавших во Христа. Им довольно трудно перейти от ВЗ - в рамки учения НЗ (который не такой, как ВЗ, см. Иер 31:31-34).
      Потому специально для верующих во Христа, Евреев, и написано отдельное "Послание к Евреям". В Нем Апостол Христа поднимает и разъясняет все трудные и спорные (для Евреев) места учения Иисуса Христа.

      Аспект достижения СОВЕРШЕНСТВА - представляет особую трудность для Евреев, так как ТаНаХ (ВЗ).., точнее - закон Моисеев, не требует достижения совершенства.
      Собственно - Закон Моисеев и не предназначен для достижения совершенства: у него другие задачи. Потому и написано:
      "Закон, ...никогда не может сделать совершенными приходящих" (Евр 10:1).
      Для совершенства верующих дан Новый Завет:

      Более того - Новый Завет требует достижения совершенства: см. Мф 5:48, Лк 6:40... и т.д.
      Апостолы уделяли довольно много внимания этому аспекту: и в учении.., и в реализации: Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 1:28, Кол 4:12, 1Кор 2:6,7, Евр 5:14, Флп 3:15.

      СОВЕРШЕНСТВО - является одной из важнейших целей Нового Завета.
      Да поможет Господь осознать это Евреям, верующим во Христа!

      При сем совершенство невозможно, если отнимать от слова НЗ те или другие его тексты аспекты учения (см., в т.ч., Отк 22:19).

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #33
        Полностью с Вами согласен.

        Но лично я употребляю немного не так выражения.

        Например слово познавшие я употребляю к тем, кто стал одно например с Евангелием.

        По этому познавшие Евангелие в моем понимании это те, кто уже одно со Словом Божьим, и как бы не правильно будет сказать, что те кто познал, но не погрузился во все Слово...
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • Елиаким
          Ветеран
          • 04 January 2022
          • 3264

          #34
          Сообщение от beta
          Полностью с Вами согласен.
          Но лично я употребляю немного не так выражения.
          Например слово познавшие я употребляю к тем, кто стал одно например с Евангелием.
          По этому познавшие Евангелие в моем понимании это те, кто уже одно со Словом Божьим, и как бы не правильно будет сказать, что те кто познал, но не погрузился во все Слово...
          Ясно
          Хотя, понятие "погрузился в слово" в Писании не используется.

          Есть "погрузился в имя Иисуса Христа" - это о крещенных во имя Иисуса Христа.
          «Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен» (Прит 18:11)... - это одно из указаний на крещение водою (Деян 2:38, 10:47,48, 19:1-5 и т.д.).
          А, касательно "погружения в слово" (или "крещения в слово) - я такого в текстах НЗ не припоминаю...

          ...лучше не отходить от библейской терминологии.., чтобы случайно не отойти и от самого учения НЗ...
          При сем, наверное, не зря принято говорить: «Точность вежливость королей!». Можно полагать, это основано на точности Бога Живого, Который и Сам все делает предельно точно!! И от Своих подчиненных в вечности будет требовать того же.
          Потому Он уже сейчас (при нашей жизни на земле) оценивает и выбирает Себе (Лк 20:35) тех, кто любит точность, как и Он Сам. Чтобы в вечности на них можно было бы положиться... - то есть, выбирает Себе НАДЕЖНЫХ.

          Что, собственно, и понятно: даже и люди, выбирая себе, скажем.. строителей для ремонта квартиры, стараются выбирать НАДЕЖНЫХ
          Последний раз редактировалось Елиаким; 10 September 2022, 04:02 AM.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #35
            Сообщение от Елиаким
            понятие "погрузился в слово" в Писании не используется.
            Уверовавшие в то время веровали так, как их учили апостолы, а они учили их, что Иисус Христос это Слово пришедшее во плоти. По этому они веруя в Иисуса, веровали в Слово ставшее плотью, что ныне заменили на веру в Завесу Храма в плоть Христа. И таким образом, для бывших в начале погрузиться во Христа означало, погрузиться в Слово, а для нынешних, погрузиться в членство Церкви, в обещание, в Завет, что то же как бы правильно, но опускается основное, а именно что Иисус это Слово, и между этими понятиями ныне делается разрыв, чего в начале не было.

            По этой причине в начале не было нужды говорить о погружении в Слово, так как все понимали, что Иисус и Слово это одно и то же, и не было нужды уточнять как именно погружаться во Христа.

            Хотя смысл что мы погружаемся именно во Христа как в Слово ясно просматривается по всему Писанию.

            Например вот здесь:

            Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души. Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя. Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он. Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии. (RSTN Иак.1:21-25)


            Сообщение от Елиаким
            Есть "погрузился в имя Иисуса Христа" - это о крещенных во имя Иисуса Христа.
            «Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен» (Прит 18:11)... - это одно из указаний на крещение водою (Деян 2:38, 10:47,48, 19:1-5 и т.д.).
            Да, и здесь рассуждая о сказанном Вами, мы не должны упускать весь контекст Писаний, видя только отдельно взятое из контекста Писаний место, так как именно поверхностное понимание Писаний приводит к не верным выводам.

            Итак, что мы знаем о Имени Бога?

            Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (RSTN Пс.137:2)

            Много ли знают Бога с Его именем (сущностью) Слова?

            И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них. (RSTN Иоан.17:26)

            Какое имя Отца Иисус открыл? Какое откроет? Что означает то, что Он открыл, и то, что Он откроет?

            Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие". И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. (RSTN Откр.19:12-14)

            Овцы Его знают, Его голос, знают голос Слова Божия, и за другим не пойдут. По этому имя Его Слово Божие не знает никто, Кроме Его Самого, а Он это и Глава и Тело ( Церковь).

            Именно Церковь, вошла за Завесу за плоть, Христа и не знает Христа по плоти, но служит во Святое Святых Ему как Слову Божьему, чего внешние не знают.

            Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, и имея великого Священника над домом Божиим, (RSTN Евр.10:19-21)

            Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. (RSTN 2Коринф.5:16)

            Именно по этой причине Иоанн в 1 послании в 4 главе с 1 стиха дает определение антихриста как того, кто не исповедует Христа пришедшего во плоти, а мы знаем, что во плоти пришло Слово. То есть по сути антихрист тот, кто поклоняется Христу не как Слову во плоти, а каким нибудь иным способом.


            Сообщение от Елиаким
            ...лучше не отходить от библейской терминологии.., чтобы случайно не отойти и от самого учения НЗ...
            Согласен.

            Но, тогда нужно всем вернуться к вере во Христа как в Слово, пришедшее во плоти, и говорить о Иисусе как о Слове во плоти, а не так как научены ныне.

            Тогда и погружение во Христа Иисуса будет пониматься как погружение в Слово, Которым Он по истине есть, и не нужно будет говорить объясняя, что Он Слово, так как это должно пониматься само собой разумеющимся.

            Ведь Вы не можете отрицать, что Имени Его, которое есть Слово Божье никтоне знает, кроме Его Самого...

            Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие". И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. (RSTN Откр.19:12-14)

            По этому внешние они "знают" Его как то иначе, но не как Слово Божье.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Елиаким
              Ветеран
              • 04 January 2022
              • 3264

              #36
              Сообщение от beta
              Уверовавшие в то время веровали так, как их учили апостолы, а они учили их, что Иисус Христос это Слово пришедшее во плоти
              Не только. Согласно Писанию, Иисус это:
              - Слово Божье;
              - Сын Божий;
              - Царь царствующих и Господь господствующих;
              - Господь наш и Бог наш;
              - Ходатай за весь мир;
              - Первосвященник;
              - и т.д., и т.п.

              И от власти сатаны человек освобождается, ПРИНЯВ Христа, как Господа и Бога своего. А потом крестится (погружается) в Его имя, чтобы БЫТЬ в НЕМ.
              А потом ПРИНИМАЕТ Святого Духа - после этого имеет силу свыше.
              И постоянно изучает слово Божье, которое суть Дух и жизнь.

              Из Писания известно, что в крещении во имя Иисуса Христа - верующий ПРИСОЕДИНЯЕТСЯ к Церкви Христа (см. Деян 2:41).
              Читаем: "принявшие слово (1) его крестились (2) и присоединилось (3) в тот день душ около трех тысяч".
              Вначале принимаем слово... и только потом - крестимся во имя Иисуса Христа. И тогда присоединяемся к Церкви Его.

              Так что, крещение водою - никак не является принятием слова. Принятие слова - это покаяние: рождение свыше.

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #37
                Сообщение от Елиаким
                Не только. Согласно Писанию, Иисус это:
                - Слово Божье;
                - Сын Божий;
                - Царь царствующих и Господь господствующих;
                - Господь наш и Бог наш;
                - Ходатай за весь мир;
                - Первосвященник;
                - и т.д., и т.п.
                Да, все это верно.

                Но.

                Пришел Он, как Слово ставшее плотью, и именно это уводится на задний план, чтобы не ищущие не понимали, что Он Слово, Которому и нужно поклониться.



                Сообщение от Елиаким
                И от власти сатаны человек освобождается, ПРИНЯВ Христа, как Господа и Бога своего. А потом крестится (погружается) в Его имя, чтобы БЫТЬ в НЕМ.
                А потом ПРИНИМАЕТ Святого Духа - после этого имеет силу свыше.
                И постоянно изучает слово Божье, которое суть Дух и жизнь.
                Вот и здесь.

                Вы говорите верно, но умаляя то что Он Слово.

                Ученики не имея Духа Святого, просто покорясь Слову были очищены, просто поклонившись Слову.

                И не просто уизучают Слово, а Оно вселяется в них, а они погружаются в Него, это последнее предают забвению, лишь бы не было покорности Господу.



                Сообщение от Елиаким
                Из Писания известно, что в крещении во имя Иисуса Христа - верующий ПРИСОЕДИНЯЕТСЯ к Церкви Христа (см. Деян 2:41).
                Читаем: "принявшие слово (1) его крестились (2) и присоединилось (3) в тот день душ около трех тысяч"
                Да, верно, но вся суть того, что стали Церковью в том, чтобы служить Ему как Слову, но именно этот смысл антихрист пытается умалить, и размыть, чтобы не покорились Святой Заоповеди, так как только это имеет смысл в служении Господу.

                Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. (RSTN Откр.22:14,15)

                Вся разница между внутренними и внешними именно в покорности Слову, и именно Слово будет Судить.



                Сообщение от Елиаким
                Вначале принимаем слово... и только потом - крестимся во имя Иисуса Христа. И тогда присоединяемся к Церкви Его.
                Да, вначале принимаем Слово, а затем погружаемся в Него, и так во всяком Слове.


                Сообщение от Елиаким
                Так что, крещение водою - никак не является принятием слова. Принятие слова - это покаяние: рождение свыше.

                .................Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; (RSTN Еф.5:25,26)

                Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло? Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. А кто не разумеет, пусть не разумеет. (RSTN 1Коринф.14:36-38)

                Вот здесь Павел говоря о устройстве собрания в Церкви, которое ныне попирается всеми кого только не видел, указывает на Слово Божие, и что это Слово Заповедь, но это явно уже не покаяние, и крещение....

                Но, Вы имеете право не разуметь.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Елиаким
                  Ветеран
                  • 04 January 2022
                  • 3264

                  #38
                  Рассматривая историю Церкви (возможно, более правильно будет историю тех, кто почитает себя верующими во Христа) нетрудно видеть следующие стояния (хождения перед Богом):

                  - во время Апостолов практически поголовное следование учению Христа: учению Апостолов;
                  - последующие два века мало-помалу прогрессирующее отступление от учения Нового Завета;
                  - в 4-м веке глубокое отступление от учения Нового Завета: появление католицизма;
                  - спустя еще несколько веков формирование православия: выход из состава католиков и создание в 1054 году отдельного и самостоятельного течения верующих во Христа;
                  - 14-16 века попытка реформирования (восстановления) веры Евангельской. Однако в целом попытка провалилась. Вместо веры Евангельской, получился некий суррогат учений - некий набор учений, который в совокупности явно не дотягивал (и не дотягивает) до веры Евангельской, которой Апостол велел держаться (2Тим 1:13);
                  - 20-й век и ныне попытки почитать многочисленнейшие отступления от слова Библии, в качестве самостоятельных и ВЕРНЫХ библейских учений.., хотя ни одно из этих учений не является образцом здравого учения, записанного в слове Нового Завета.
                  Верующие перестали обращать внимание на суть своего учения. Стала укореняться мысль, что, якобы, всякое учение, хоть немного опирающееся на слово Библии имеет право на жизнь и дает спасение души. В том числе, и на ряде христианских форумов стали защищать, то или иное учение, даже, если оно далеко не соответствует слову Библии. И придумали мотивацию для сего: "ТАК принято у нас считать".

                  На выходе имеем явную какафонию и набор лжеучений и конфессий, которые подпадают под ЗАЩИТУ структур тех или иных форумов, как, якобы, Христианские учения
                  Нехорошо(с).

                  При этом, во все века были такие верующие, которые держались слова Евангелия (да их было немного). Они и спасались - и спасаются.

                  Комментарий

                  • Елиаким
                    Ветеран
                    • 04 January 2022
                    • 3264

                    #39
                    Сообщение от Вовчик
                    И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни.(От Марка 13:20)
                    Никакие другие варианты, на которые возлагали надежды, не способны исправить человечество: ни пандемии, ни угроза падения крупного астероида, ни озоновые дыры, ни голод, ни враждебные инопланетяне ...ничто другое не объединит человечество...
                    Возможно, Вы не совсем точно выразились Потому что, согласно Писанию - человечество таки объединит.приход той негативной личности с именем "антихрист" (зверь).
                    Тогда поголовное большинство людей объединятся в своей симпатии к нему... и, даже, примут его ЗНАК - начертание (Отк 13:16,17). И будут поклоняться его образу... (для многих это поклонение будет привычным - они уже и так, много лет подряд, кланяются и целуют изготовленные образы.., хотя, Бог это категорически запретил, см. Исх 20:4,5)

                    Но это не будет на пользу:
                    - ни им самим;
                    - ни их объединению.
                    Их объединенные орды будут в хлам разбиты Самим Христом на долине Мегиддо (Армагеддон), см. Отк 19:20, Иез 39:1-5.

                    Да и самим поклоняющимся образу зверя (как и принявшим начертание), определена печальная вечность, как и написано:
                    "кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его" (Отк 14:9-11).
                    Последний раз редактировалось Елиаким; 26 October 2022, 01:55 AM.

                    Комментарий

                    • Елиаким
                      Ветеран
                      • 04 January 2022
                      • 3264

                      #40
                      Сообщение от Kosack
                      «Расспроси друга твоего, может быть, не сделал он того; и если сделал, то пусть вперед не делает. Расспроси друга, может быть, не говорил он того; и если сказал, то пусть не повторит того. Расспроси друга, ибо часто бывает клевета» (Сир.19:13-15). Пий XI Mit brennender Sorge
                      Именно так: начиная от 4-го века от Р.Х., вместо образца здравого и чистого учения Христа (2Тим 1:13) - в среде большинства верующих утвердилась клевета и неправда. И эту неправду, отступники провозгласили, якобы, правдой Божьей... - неправду сделали "эталоном истины Божьей".., на стыд себе самим.
                      И Вы являетесь одним из воспламененных сторонников этой неправды.

                      Так что, лучше уже покаяться.., покориться повелению Апостола Христова - т.е., принять ту веру, которой Церковь Христова держится от своего начала - веру Евангельскую (Флп 1:27).
                      И прекратить сеять бабьи басни (1Тим 4:7) и предания человеческие (Кол 2:8) на Христианском форуме. Ведь, Бог велит игнорировать то и другое ... - см. по ссылкам выше.

                      Зачем вам обременять себя, умножая на себе гнев Божий.., о чем написано:
                      "горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно..." (Иов 42:7).
                      Господь Бог весьма точен во всем!
                      И Он ждет такой же точности от верующих в Него (см. Мф 5:48). Своевольные упражнения в еретической словесности и предания человеческие - Богу крайне неугодны. Так, что ярость гнева Его горит на таковых.
                      Последний раз редактировалось Елиаким; 26 October 2022, 03:50 AM.

                      Комментарий

                      • Елиаким
                        Ветеран
                        • 04 January 2022
                        • 3264

                        #41
                        Сообщение от zeroman
                        Не относятся поляки с презрением ни к кому
                        Знал одного верующего, который, будучи много лет подряд на одном форуме и, видя системное уклонение форума в беззаконие и отступление от слова Божьего, пытался было остановить этот процесс в т.ч., в мягкой и щадящей форме наставляя и руководство форума и его хозяина. Но время шло, а результатов сие не имело. И тогда тот верующий понял, что нужно использовать пример 2Фесс 3:14, Деян 8:20-23 и т.п. (см. #18004 (7141496)). То есть, в более резкой форме указать верующим и хозяину форума на их проблемы: системно увеличивая указанную резкость

                        Реакция была предсказуемой в итоге, того верующего удалили с форума (что не было для него неожиданностью ввиду понимания глубокой испорченности форума).., хотя он был там много лет и все его слова вполне соответствовали слову Библии.
                        Тот верующий сделал то, что было нужно сделать: как бы, пожертвовав собою своим пребыванием на форуме, ради попытки остановить беззаконие и духовное гниение форума. И это в итоге возымело определенное действие на форум

                        Это к тому, что поляки имеют полное право открыто демонстрировать.свое пренебрежение к основной массе белорусов. И, возможно, для некоторых из белорусов это будет поводом, чтобы ЗАДУМАТЬСЯ То есть включить свой мыслительный процесс.
                        И в итоге прийти к осознанию своей вины за беды и разорения в Украине

                        Комментарий

                        • Елиаким
                          Ветеран
                          • 04 January 2022
                          • 3264

                          #42
                          Сообщение от zeroman
                          Маниловщина
                          ...так сегодня некоторые называют процесс следования слову Нового Завета...
                          Ну что же - как говорили великие: Каждому городу нрав и права. Каждый имеет свой ум голова

                          Сообщение от zeroman
                          Чудес не бывает
                          ...это сегодня стало так (под занавес этого безбожного издыхающего мира (Отк 11:15), отвергающего и искажающего слово Бога Живого - Гал 1:8, Отк 22:19).
                          Но вначале формирования Церкви Христовой - когда Христиане держались веры Евангельской (Флп 1:27), чудес хватало. И это привлекло ко Христу многих, в том числе, яростно противящихся Богу... даже из колдунов (см. Деян 8 гл).
                          А ныне - увы.., чудеса приутихли (почти исчезли).
                          И понятно почему - верующие перестали ВЫПОЛНЯТЬ повеление Апостола: "Ревнуйте о дарах духовных" (1Кор 14:1). И во многом отступили от слова Нового Завета.
                          А так - учение Христа (слово Нового Завета) содержит призывы и описания многих ЧУДЕС, творимых Христом и Апостолами.

                          Жаль, конечно.., что познания и духовное состояние большинства верующих сегодня, стало соответствовать состоянию обычных грешников: для которых чудес уже "не бывает".
                          Хотя.., собственно - это вполне соответствует словам Христа: "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" (Лк 18:8)
                          Последний раз редактировалось Елиаким; 30 October 2022, 03:23 AM.

                          Комментарий

                          • zeroman
                            Ветеран

                            • 04 November 2012
                            • 23564

                            #43
                            Сообщение от Елиаким
                            ...так сегодня некоторые называют процесс следования слову Нового Завета...
                            Ну что же - как говорили великие: Каждому городу нрав и права. Каждый имеет свой ум голова
                            Это свобода вероисповедания.

                            Сообщение от Елиаким
                            ...это сегодня стало так (под занавес этого безбожного издыхающего мира, Отк 11:15).
                            Но вначале формирования Церкви Христовой - когда Христиане держались веры Евангельской (Флп 1:27), чудес хватало. И это привлекло ко Христу многих, в том числе, яростно противящихся Богу... даже из колдунов (см. Деян 8 гл).
                            А ныне - увы.., чудеса приутихли (почти исчезли). И понятно почему - верующие перестали ВЫПОЛНЯТЬ повеление Апостола: "Ревнуйте о дарах духовных" (1Кор 14:1).
                            А так - учение Христа (слово Нового Завета) содержит призывы и описания многих ЧУДЕС, творимых Христом и Апостолами.

                            Жаль, конечно.., что познания и духовное состояние большинства верующих сегодня, стало соответствовать состоянию обычных грешников: для которых чудес уже "не бывает".
                            Хотя.., собственно - это вполне соответствует словам Христа: "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" (Лк 18:8)
                            Не думаю, что врата ада одолеют Церковь. Всегда в Церкви пребудет остаток живущий делами веры.
                            Все буде добре, бо ми того варті...
                            "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                            Комментарий

                            • Елиаким
                              Ветеран
                              • 04 January 2022
                              • 3264

                              #44
                              Сообщение от zeroman
                              Это тема о войне. Религиозные вопросы я здесь не обсуждаю.
                              Но.., мы ведь должны, хоть немного показывать, что ЭТО не форум грешника еврея Экслера... (с его подходом и мировоззрением грешника), а именно - Христианский форум.., основанный, прежде всего на учении Иисуса Христа. То есть - на слове Библии.

                              Тем более, имеем не только право, но и обязанность - оценивать ВСЕ происходящее сегодня (в эти последние дни), именно с христианской точки зрения: с позиции слова Божьего - слова Библии. Ведь, именно ЭТО имеет ценность и смысл - сегодня и вовеки.
                              Если же полностью и напрочь отделять нынешние события - от слова Библии.., это будет не вполне разумно. Задача Христиан - видеть и показывать истинность слова Библии, во всем происходящем сегодня в мире.

                              Даже и в этой войне в Украине.., которая имеет, прежде всего, духовные корни, а именно: см: #10815 (7106181 , #10828 (7106217 , #10813 (7106178
                              Только, рассуждая с духовных позиций, и можно остановить эту войну... и помочь Украине обрести свободу и успешность во всем! (см. И.Нав. 1:7,8).
                              Последний раз редактировалось Елиаким; 30 October 2022, 02:32 AM.

                              Комментарий

                              • Елиаким
                                Ветеран
                                • 04 January 2022
                                • 3264

                                #45
                                Сообщение от zeroman
                                Сообщение от Елиаким
                                Жаль, конечно.., что познания и духовное состояние большинства верующих сегодня, стало соответствовать состоянию обычных грешников: для которых чудес уже "не бывает".
                                Хотя.., собственно - это вполне соответствует словам Христа: "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" (Лк 18:8)
                                Не думаю, что врата ада одолеют Церковь. Всегда в Церкви пребудет остаток живущий делами веры.
                                Речь идет не о Церкви... - то есть, НЕ о ТЕХ, которые внимают словам Христа (Ин 10:27-29), и потому имеют ГАРАНТИИ на спасение души

                                Речь идет о тех, которые давно отступили от учения Христа и, тем самым, примкнули к ОТСТУПНИКАМ, конец которых - погибель:
                                - о чем и Исайя говорит, см. Ис 1:28.
                                - и Апостол любви - Иоанн, говорит о том же, см. Отк 22:19.

                                Сообщение от zeroman
                                Не думаю, что врата ада одолеют Церковь. Всегда в Церкви пребудет остаток живущий делами веры.
                                Церковь - это и есть остаток. Те, которые верны Богу.
                                Прочие же - плевелы (см. Мф 13 гл).
                                Плевелы находятся в среде Церкви. Но Церковью они не являются.., ведь они посеяны не Богом, а диаволом (см. Мф 13 главу).
                                Как среди граждан, скажем - Германии, находятся другие люди: не граждане Германии. Они в той же среде - но прав граждан Германии они не имеют.

                                Участь плевел - сожжение (Мф 13:30,40-42): то есть, вечная погибель...
                                Разве что плевелы осознают свою беду, и покаются.
                                И примут слово Божье - родятся свыше от слова Божьего (Иак 1:18, 1Пет 1:23) и станут живыми духовно - членами Церкви.
                                И отвергнут предания человеческие.., как и Бог велит (Кол 2:8, 1Тим 4:7).
                                Тогда имеют шанс на спасение.

                                А до этого - пока опираются на предания человеческие (от коих Бог велит отвращаться, см. Кол 2:8).., плевелы не имеют общего с Богом.
                                Они насажены диаволом (об этом написано прямым текстом, см. Мф 13:25,39).
                                Потому и будут сожжены - Мф 13:30,40-42.
                                В небеса плевелы не войдут. И будет очень хорошо, если они ОСОЗНАЮТ это, пока еще есть возможность на покаяние!
                                Последний раз редактировалось Елиаким; 30 October 2022, 03:17 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...