Что скрывают от нас раввины?

[penCraft'e®]

Заповеди иудаизма находятся, как и раньше, в Торе, а Шулхан Арух - ставший каноническим свод правил повседневной жизни. Второе выведено из первого, но все же это несколько разные вещи.

Второе выведено из первого? Хорошо, как выводится денежная компенсация из записанного в Хумаше: око за око?

Тора для иудея состоит из Устной и Письменной частей, а не как думают христиане - из одного лишь Хумаша. И Устная не выводится из Письменной. Они - Устная и Письменная Тора - как стереоскопическое зрение, а стереоскопическое зрение не выводится из "правого глаза".

[Мон]

Второе выведено из первого? Хорошо, как выводится денежная компенсация из записанного в Хумаше: око за око?

Надо понимать, что выводится не каждая строчка и не каждая буква, и не напрямую. Но все имеет ссылки либо на Тору, либо на комментарии к Торе типа Мишны, либо на комментарии к комментариям (Талмуд), либо на комментарии к комментариям к комментариям (мидраши и пр). Но все огромное дерево раввинистической литературы выросло из одного корня - Торы. ША - одна из веточек.

- - - Добавлено - - -

Они - Устная и Письменная Тора - как стереоскопическое зрение, а стереоскопическое зрение не выводится из "правого глаза".

Нет никакой второй Торы. Устная Тора записана в Мишне, и представляет собой комментарии к Торе.

[penCraft'e®]

Надо понимать, что выводится не каждая строчка и не каждая буква, и не напрямую.

Если так понимать, то возникает некий конфликт с вашим предыдущим утверждением: второе выведено из первого. И что значит: не напрямую? Как это?

Нет никакой второй Торы. Устная Тора записана в Мишне, и представляет собой комментарии к Торе.

Кто говорит о второй Торе? Я не говорю. Почему вы заговорили, непонятно. А ваше второе утверждение (про комментарий к Торе) в иудаизме является утверждением еретическим.

[Мон]

Если так понимать, то возникает некий конфликт с вашим предыдущим утверждением: второе выведено из первого. И что значит: не напрямую? Как это?

Не напрямую - это значит косвенно. Опосредованно. Объяснил выше.

Кто говорит о второй Торе? Я не говорю. Почему вы заговорили, непонятно.

Ну, это, наверное, Пушкин под вашим аккаунтом выше писал про две Торы?

А ваше второе утверждение (про комментарий к Торе) в иудаизме является утверждением еретическим.

Да ради Адоная)) я же не хареди)) А в религиоведении Мишна и Талмуд сплошь и рядом называются комментариями к Торе. Каковыми они и являются. Можно назвать и трактовками, и толкованиями, и разъяснениями, и пояснениями, это все одно и то же.

И Устная не выводится из Письменной.

Она как раз была выведена и выводилась из Письменной толкователями и учителями на протяжении нескольких веков после составления первой.

[beta]

Есть и другой вариант, вы не умеете изъясняться. Можете разделить, где "в плоти", а где "по плоти"?! К примеру, пробуждение утром это "в плоти" или "по плоти"?!

Да то, что я могу плохо изъясняться это вариант.

Но, может быть, что и Вы не желаете слышать, и тогда результать будет точно таким же.

Пробуждение утром может быть и по плоти и во плоти.

Разница на другом уровне.

Когда Вы считатее, что Вы плоть, и плоть это единственное что есть и для чего Вы живете, то именно это осознание
принудит Вас делать многие вещи для высшей цели Вашего осознания жизни - для плоти.


Когда Вы осознаете, что Вы дух, которого Бог поселил в земной плоти, и плоть это только инструмент комуникации в этом мире...

Такое видение жизни меняет в человеке внутренние его ценности, то ради чего он живет.

И человек начинает искать смысл того, а зачем Бог поселил его во плоти.

Ищущий он найтет, и таким образом человек приходит к тому истинному смыслу жизни который изначально был дан Богом.

Ну а дальше он уже волен сознательно избрать, для чего жить, покоряться воле Бога или противиться.

[Ник Тарковский]

Да то, что я могу плохо изъясняться это вариант.

Но, может быть, что и Вы не желаете слышать, и тогда результать будет точно таким же.

Пробуждение утром может быть и по плоти и во плоти.

Разница на другом уровне.

Когда Вы считатее, что Вы плоть, и плоть это единственное что есть и для чего Вы живете, то именно это осознание
принудит Вас делать многие вещи для высшей цели Вашего осознания жизни - для плоти.


Когда Вы осознаете, что Вы дух, которого Бог поселил в земной плоти, и плоть это только инструмент комуникации в этом мире...

Такое видение жизни меняет в человеке внутренние его ценности, то ради чего он живет.

И человек начинает искать смысл того, а зачем Бог поселил его во плоти.

Ищущий он найтет, и таким образом человек приходит к тому истинному смыслу жизни который изначально был дан Богом.

Ну а дальше он уже волен сознательно избрать, для чего жить, покоряться воле Бога или противиться.

... пробуждение утром - это всегда во плоти, если конечно коньки не отбросил
... а пробуждаться по плоти, это когда переспал с женою (как и с Моисеем было, на ночлеге, когда Господь встретил его и хотел умертвить

[penCraft'e®]

Не напрямую - это значит косвенно. Опосредованно. Объяснил выше.

Слова я вижу, объяснения нет. Приведите пример косвенного выведения алахи.

Ну, это, наверное, Пушкин под вашим аккаунтом выше писал про две Торы?

Пушкин тут причем, имах шмо?! Когда вы говорите о двух глазах, вы сколько зрений подозреваете? Тора стереоскопична.

Да ради Адоная)) я же не хареди)) А в религиоведении Мишна и Талмуд сплошь и рядом называются комментариями к Торе. Каковыми они и являются. Можно назвать и трактовками, и толкованиями, и разъяснениями, и пояснениями, это все одно и то же.

Теперь понятно, вы придерживаетесь мнения религиоведов.

Она как раз была выведена и выводилась из Письменной толкователями и учителями на протяжении нескольких веков после составления первой.

Повторюсь, раз уж вы повторяетесь, в Иудаизме это мнение - еретическое.

[Лука]

Тора для иудея состоит из Устной и Письменной частей

Нет в Торе устной и письменной частей. Есть две Торы - Устная и Письменная Устная Тора | Энциклопедия иудаизма онлайн на Толдот.ру

Всевышний не пожелал записать Тору настолько ясно, чтобы она не требовала никакого объяснения. Как раз наоборот, Он записал в ней множество неясных вещей, и никто не может понять их истинного смысла, не получив объяснения, которое передаётся по непрерывной цепи от Самого Б-га Автора Торы. Так, например, Тора говорит о тфиллин, мезузе и других заповедях, не давая письменного объяснения их сути. Дело в том, что Б-г по определённым причинам специально скрыл истинное значение своих слов. Но всё, что Он скрыл в Письменной Торе, Он передал устно нашему учителю Моше, и от него традиция передавалась устно из поколения в поколение. В этой традиции объясняется истинное значение Писания, и мы знаем таким образом, как исполнять заповеди в соответствии с волей Всевышнего.

[penCraft'e®]

Нет в Торе устной и письменной частей. Есть две Торы - Устная и Письменная [URL="https://toldot.com/ustnayaTora.html"]Устная Тора | Энциклопедия иудаизма онлайн на Толдот.ру

Это одно из объяснений. У него свои предпосылки. Я следую другому объяснению, в котором Тора имеет два проявления: записанное и не записанное. Одна Тора, два проявления.

[Лука]

Это одно из объяснений. У него свои предпосылки. Я следую другому объяснению, в котором Тора имеет два проявления: записанное и не записанное. Одна Тора, два проявления.

Объяснений может быть множество. Главное, что Ваше объяснение с объяснением Иудейских раввинов рядом не лежало. Мало того, традиционное мнение раввинов Вы назвали еретическим #127 (7163875) .

[penCraft'e®]

Объяснений может быть множество. Главное, что Ваше объяснение с объяснением Иудейских раввинов рядом не лежало. Мало того, традиционное мнение раввинов Вы назвали еретическим #127 (7163875) .

У меня нет моего объяснения. Вот объяснение, рядом с которым моё лежало:

То же о чем пишут на Тольдот продиктовано иными целями. Возможно их объяснение не столь удачно, зато понятней обывателю.

- - - Добавлено - - -

Когда Вы считатее, что Вы плоть, и плоть это единственное что есть и для чего Вы живете, то именно это осознание
принудит Вас делать многие вещи для высшей цели Вашего осознания жизни - для плоти.

Получается, что пробуждение зависит от установок с которыми человек ложиться.

Что делать с детьми, которые находятся не на таком уровне абстрагирования? Что делать со взрослыми, которые тоже туповаты и не умеют так абстрагироваться?! И они начинают интересоваться устройством жизни только из-за "бо-бо" и перспективы ещё большего "бо-бо".

[beta]

Получается, что пробуждение зависит от установок с которыми человек ложиться.

Что делать с детьми, которые находятся не на таком уровне абстрагирования? Что делать со взрослыми, которые тоже туповаты и не умеют так абстрагироваться?! И они начинают интересоваться устройством жизни только из-за "бо-бо" и перспективы ещё большего "бо-бо".

Для детей пока они не придут в осознание самоитедефикации, Евангелие указывает что им, и именно им необходим Закон, чтобы они осознали свою немощь в полном повиновении Богу, и придя в воздраст начали искать быть угодными Всевышнему.

Что касается тех, кто уже лишился ума, ну так Бог все видел, и ничего просто так не происходит, не зря же они лишились ума, значит было за что.

Но, Евангелие говорит, что погибнут только те, в ком не было Любви - Бога.

Некоторые люди не зная Евангелия все же являли Любовь и им будет дарована жизнь по Милости Всевышнего.

Именно таким Иисус сойдя в ад проповедова Евангелие, чтобы они смогли жить по Богу духом.

[penCraft'e®]

Для детей пока они не придут в осознание самоитедефикации, Евангелие указывает что им, и именно им необходим Закон, чтобы они осознали свою немощь в полном повиновении Богу, и придя в воздраст начали искать быть угодными Всевышнему.

Какой закон вы предлагаете преподавать детям? Вот пришли дети в первый класс, с чего вы начнете?

Что касается тех, кто уже лишился ума, ну так Бог все видел, и ничего просто так не происходит, не зря же они лишились ума, значит было за что.

Я не писал о лишившихся. Я писал о туповатых. У которых от рождения АЙКЬЮ не зашкаливает.

Некоторые люди не зная Евангелия все же являли Любовь и им будет дарована жизнь по Милости Всевышнего.

По-милости, насколько я помню танахический иврит - это ни за что. Если же являли Любовь и потому будет даровано - это не по милости.

Именно таким Иисус сойдя в ад проповедова Евангелие, чтобы они смогли жить по Богу духом.

Зачем это делать если вы пишите: только те, в ком не было любви - погибнут. А кто являл любовь - будут жить. Что в аду можно доделать?

[Лука]

У меня нет моего объяснения. Вот объяснение, рядом с которым моё лежало

А мне оно зачем? Сайт Тольдот выражает мнение Иудаизма. А этот персонаж свои фантазии о том, что и сколько стоит.

[penCraft'e®]

А мне оно зачем? Сайт Тольдот выражает мнение Иудаизма. А этот персонаж свои фантазии о том, что и сколько стоит.

Потому что без этого ... персонажа ... как вы его назвали, вы ничего на Тольдот не поймете, а будете вычитывать там глупости, раз от раза.